moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 15:20 Uhr  ·  #178133
Zitat geschrieben von Allee

Alle Atruvia-Banken (Volksbanken und andere Privatbanken), bei denen ich SecureGo (die App) eingestellt hatte, scheinen ihren Bankzugang auf 999 beim Kontoabruf umgestellt bekommen zu haben. Diese Banken scheitern mit der W-24825. DKB und BaaderBank scheitern ebenfalls nun. .....


Ich denk die "999" kommt davon, dass sich mp nicht auf die verlangte 946 umstellen kann. Die Bank selber hat 946 im Web-Frontend stehen, zumindest bei der Bank, die ich probiert hab (RBHT). Das 999 wird sich mp irgendwie selber reininitialisieren.

Von diesem Problem scheint nur das Authentifizierungsverfahren per App betroffen zu sein. Die ehemalige "Secure Go"-App ist schon vor Zeiten auf "Secure Go plus" umgestellt worden (mindestens 2023 wurde auf sie schon initial nach Kontoeröffnung verwiesen, das hab ich vorhin in meinen Unterlagen gesehen).

Nach dem was man hier lesen kann lief das 944 Secure Go Verfahren noch bis Ende Juli 2025. Jetzt ist Sense.

@OfflineBanker:
Ja, mach doch mal einen guten erprobten Vorschlag, wo man unter Linux hinzieht und einige gute Merkmale von MP mitnehmen kann, bspw. die ausgefeilten Splitbuchungen oder die Liquiditätsvorberechnung oder die automatische Buchungsabstimmung gemäß Terminbuch.
Ich kenne kein Bankingprogramm unter Linux, das alle diese Merkmal beherrscht. Am besten noch zu einem Produkt, das nicht im Oktober per VoP untergeht.

P1I

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 16:07 Uhr  ·  #178134
Moin zusammen,
ich warte jetzt noch bis Ende der Woche, ob es in Sachen SecureGo plus und VoP eine Rückmeldung auf meine beiden diesbezüglichen Mails an matrica gibt.
Falls nicht, ziehe ich zu Banking4 um.
SecureGo plus funktioniert dort und zu VoP gibt es eine Info, dass man "vollumfänglich vorbereitet" ist.

o.T.:
Im Zuge der aktuellen Entwicklung habe ich heute mal mein virtuelles Windows 11 upgedatet.
Nachdem die beiden letzten monatlichen Updates sehr holprig waren (bis zu drei Versuche. Gibt es auch haufenweise Forenbeiträge im Internet zu) lief das heutige durch.
Größe 2,3GB :o
Also in etwa so groß wie ein komplettes Linux Mint incl. Office, Bildbearbeitung usw. <_<

Besonders drollig fand ich aber folgenden Absatz in den Release Notes:
Zitat
NEU: Der neue Agent in den Einstellungen ist Teil der Copilot+ PC Erfahrung und wurde entwickelt, um eine der häufigsten Frustrationen zu beheben: das Suchen und Ändern von Einstellungen auf Ihrem PC. Sie können beschreiben, wozu Sie Hilfe benötigen, z. B. "Wie kann ich meinen PC per Sprache steuern" oder "Mein Mauszeiger ist zu klein", und der Agent schlägt Schritte vor, um das Problem zu beheben.

Augenscheinlich hat man sich bei M$ also endgültig von der Entwicklung eines konsistenten und benutzerfreundlichen UI verabschiedet und baut stattdessen lieber KI ein :lol:

Jokoenen

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 16:23 Uhr  ·  #178135
Hab grad mal ne Testversion von StarMoney intalliert.

P1I

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 17:07 Uhr  ·  #178136
Kannst Du mal schauen, ob bei StarMoney ausgeblendete Konten im historischen Saldo berücksichtigt werden?
Das kann Banking4 nämlich nicht.

Danke

subsembly

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 17:09 Uhr  ·  #178137
Zitat geschrieben von P1I

Kannst Du mal schauen, ob bei StarMoney ausgeblendete Konten im historischen Saldo berücksichtigt werden?
Das kann Banking4 nämlich nicht.


Ich weiß nicht genau, was Du meinst, aber in Banking4 kann man in den jeweiligen Kontoeinstellungen auch für ausgeblendete Konten den Saldo mit einschließen lassen.

P1I

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 17:13 Uhr  ·  #178138
Moin Andreas,
ich meine das hier diskutierte Thema.
Habe ich bisher nicht hinbekommen.
Wäre ja super, wenn es doch funktioniert.

OfflineBanker

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 18:00 Uhr  ·  #178139
Zitat geschrieben von Stefan193

@OfflineBanker:
Ja, mach doch mal einen guten erprobten Vorschlag, wo man unter Linux hinzieht und einige gute Merkmale von MP mitnehmen kann, bspw. die ausgefeilten Splitbuchungen oder die Liquiditätsvorberechnung oder die automatische Buchungsabstimmung gemäß Terminbuch.
Ich kenne kein Bankingprogramm unter Linux, das alle diese Merkmal beherrscht. Am besten noch zu einem Produkt, das nicht im Oktober per VoP untergeht.


Für Linux habe ich keinen. Ich persönlich nutze Banking4 auf Windows und Android und bin damit komplett zufrieden. Ich habe aber auch nicht die Anforderungen an Splitbuchungen etc. Hier habe ich aber ein gutes Gefühl, da subsembly bisher bei all unseren Änderungen an der FinTS Schnittstelle sauber und fehlerfrei gearbeitet hat und das meist noch weit vor den anderen Mitbewerbern. (Nur meine persönliche Meinung).

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 19:16 Uhr  ·  #178142
Zitat geschrieben von OfflineBanker

Für Linux habe ich keinen. Ich persönlich nutze Banking4 auf Windows und Android ...


Auf Windows werde ich sicher nicht mehr zurückgreifen. Damit bin ich durch. Falls es nicht doch noch "Banking4L" gibt (immerhin wäre ein -großer?- Teil der Userbase von moneyplex "zu erben" - winkewinke mit dem Zaunpfahl) versuche ich es jetzt mit hibiscus. Dass es da kein Splittbuchungen gibt, muss ich halt überwinden. Notfalls muss ich halt zusätzlich noch das Buchhaltungsplugin SynTAX aktivieren und mir einen zur benötigten Splitterei passenden Kontorahmen aus den vorhandenen "umstricken".

Schade wäre es um die Terminbuchfunktion. Das ist echt eine Erleichterung wenn man viele unterschiedliche Buchungen auf diversen Konten "hüten" muss. Die Abgleichfunktion erleichtert hier schon sehr die Kontrolle vieler (Ab-)buchungen. Und man erkennt auf einen Blick, wie oft Lastschriften auf verschiedene Konten des Empfängers eingezogen werden ;-)

Das hab ich in hibiscus (noch?) nicht gefunden. Da hab ich noch Lernkurve ...

Vielleicht klappt's aber doch noch mit MP und alles wird wieder gut - ich Träumer :-)

Beste Grüße
Stefan

Fantomaso

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Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 19:42 Uhr  ·  #178144
Also, nochmals alles bei Moneyplex ausprobiert. Alles ohne Erfolg!
Alte Sicherung reinkopiert, sodass die vorher funkionierenden TAN-Verfahren wieder hinterlegt sind.
Nach jedem Versuch eines online Abrufs, stehen alle TAN-Verfahren wieder auf die alte klassische TAN 999.

Nutze deshalb aktuell unter Linux die kostenlose KMyMoney, womit ich sowohl die Noris als auch die PSD Bank
fehlerfrei abrufen kann (siehe nachfolgendes Bild):

 

Bachsau

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 01.08.2025 - 23:22 Uhr  ·  #178151
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass mit Moneyplex nicht mal mehr ein lesender Zugriff auf die Banken mit einem nicht unterstützten TAN-Verfahren möglich ist, wo doch gar keine TAN benötigt wird.

Zitat geschrieben von OfflineBanker

Es ist schon einigermaßen erstaunlich wie wehement ihr das tote Pferd hier immer weiter reiten wollt.

Es läuft halt auf allen drei Plattformen und hat bislang noch immer irgendwie funktioniert. Ich hab darin alles eingerichtet, das Datenverzeichnis über eine Cloud synchronisiert, und wenig Bock, mich erstmal wieder mit einer völlig anderen Software befassen zu müssen.

Raimund Sichmann

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 02.08.2025 - 14:38 Uhr  ·  #178159
Zitat geschrieben von Bachsau
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass mit Moneyplex nicht mal mehr ein lesender Zugriff auf die Banken mit einem nicht unterstützten TAN-Verfahren möglich ist, wo doch gar keine TAN benötigt wird.

Die Banken sind bei Zahlungskonten seit PSD2 (2019) zur Abfrage des 2. Faktors verdammt, daher ist das keine Option. Es bleibt aber bei den TAN-Verfahren das Verfahren mit sm@rtTAN / chiptan, sofern die Bank das noch anbietet.

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 05.08.2025 - 12:20 Uhr  ·  #178234
Zitat geschrieben von Raimund Sichmann

Zitat geschrieben von Bachsau
Was ich auch nicht verstehe, ist, dass mit Moneyplex nicht mal mehr ein lesender Zugriff auf die Banken mit einem nicht unterstützten TAN-Verfahren möglich ist, wo doch gar keine TAN benötigt wird.

Die Banken sind bei Zahlungskonten seit PSD2 (2019) zur Abfrage des 2. Faktors verdammt, ....


Ja, bei Zahlungskonten. Ich hab bspw bei der RBHT keine Zahlungskonten (nie gehabt, auch die Bank schreibt selbst, dass bspw. ein Tagesgeldkonto nicht zum Zahlungsverkehr dient), aber dennoch wird (wurde) mein bisheriger Zugriff per 944 "abgeklemmt".

Formal gesehen (und bspw bei der ING in selber Konstellation so umgesetzt), wäre bei nicht vorhandenen Zahlungskonten der Zugriff via Benutzerkennung und Passwort ausreichend.
Scheint man nicht zu wollen oder möglicherweise wird das technisch anders gesehen ..

Stonie

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 05.08.2025 - 17:57 Uhr  ·  #178249
Nun, die ING lässt ja via FinTS schon lange keine Zahlungen mehr zu, egal mit welcher Anwendung man kommt.

Raimund Sichmann

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 05.08.2025 - 18:02 Uhr  ·  #178252
Zitat geschrieben von Stefan193
aber dennoch wird (wurde) mein bisheriger Zugriff per 944 "abgeklemmt".
weil das TAN-Verfahren per App generell eingestellt wurde.

Bachsau

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 05.08.2025 - 18:46 Uhr  ·  #178255
Zitat geschrieben von Stonie

Nun, die ING lässt ja via FinTS schon lange keine Zahlungen mehr zu, egal mit welcher Anwendung man kommt.

Ja, aber die haben das TAN-Verfahren auf der FinTS-Schnittstelle, da es eh nicht verwendet wird, einfach auf iTAN eingestellt, und damit hat keine Software ein Problem.

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 05.08.2025 - 22:17 Uhr  ·  #178269
Zitat geschrieben von Raimund Sichmann

Zitat geschrieben von Stefan193
aber dennoch wird (wurde) mein bisheriger Zugriff per 944 "abgeklemmt".
weil das TAN-Verfahren per App generell eingestellt wurde.


Klugscheissermodus ON:

Mit "generell" oder "grundsätzlich" hab ich so meine Probleme, denn es bedeuten beide im Wortsinn "es gibt Ausnahmen". Das andere wäre "ausnahmslos".

Klugscheissermodus OFF

Dann ist 946 (mit der Secure Go Plus-App) mit dem ich weiterhin Aufträge freigeben kann (nur nicht mit mp) kein 'TAN Verfahren per App'? Oder die Ausnahme? Oder ... 42? .. als Universalantwort?
Wobei ... matrica könnte uns alle verblüffen, wenn sie Version 24842 als diejenige rausgeben, die Push-TAN 2.0, decoupled, 946 UND VoP beherrrscht UND die eigenen Sourcen veröffentlicht, bevor sie aufgeben. Das hätte Stil ...

;-)

Raimund Sichmann

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 06.08.2025 - 21:28 Uhr  ·  #178304
Zitat geschrieben von Stefan193
Mit "generell" oder "grundsätzlich" hab ich so meine Probleme, denn es bedeuten beide im Wortsinn "es gibt Ausnahmen". Das andere wäre "ausnahmslos".
ist das so? Ich hätte es historisch verwendet: Vorher gab es x und y, jetzt geht halt grundsätzlich nur noch x. Ist das sprachlich falsch?
Zitat
Dann ist 946 (mit der Secure Go Plus-App) mit dem ich weiterhin Aufträge freigeben kann (nur nicht mit mp) kein 'TAN Verfahren per App'? Oder die Ausnahme?
mag sein, dass es zu den TAN-Verfahren zählt, aber du bekommst halt keine TAN mehr angezeigt.
Zitat
Oder ... 42? .. als Universalantwort?
ja, aber nur auf die richtige Frage. Ich warte da gerade noch auf die KI, die mir die sagen kann, wir Telefondesinfizierer etc. sind ja hoffentlich auf dem richtigen Weg dahin.
Zitat

Wobei ... matrica könnte uns alle verblüffen, wenn sie Version 24842 als diejenige rausgeben, die Push-TAN 2.0, decoupled, 946 UND VoP beherrrscht UND die eigenen Sourcen veröffentlicht, bevor sie aufgeben. Das hätte Stil ...
und hoffen dürfen wir immer, es wäre wirklich schade drum.

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 07.08.2025 - 13:54 Uhr  ·  #178344
Bei Sprache maße ich mir nicht an, über "falsch" oder "richtig" zu urteilen.

Umgangssprachlich sagt man das tatsächlich so. Wortklauber Juristen machen da aber (berufsbedingt?) feine Unterschiede, musste ich lernen. Auch der Duden windet sich raus, er führt beides auf. Ugs 2A, Wortklaubend 2B UND ist sich nicht zu schade, das (m.E.) Nicht-Wort "eigentlich" zu verwenden.

Tatsächlich wäre es um mp schade.

Mit freundlichem "42" grüßt, mit dem Handtuch winkend ;-)
Stefan

Ecki_C

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 08.08.2025 - 11:35 Uhr  ·  #178366
Zitat geschrieben von HaraldK

Ich habe mir heute auch mal wieder die Alternative Hibiscus angesehen. 2017 hatte ich Hibiscus getestet mich aber dann für Moneyplex entschieden.
Leider kann Hibiscus keine Depots abfragen. Mir würde ja eine einfache Bestandsanzeige mit Kursen reichen. Aber auch mit dem Plugin hibiscus.depotviewer geht es nicht. Dieser unterstützt nur HBCI kein PIN/TAN.
Ich habe Depots bei der ING, Sparkasse und Deka. Bei Deka erfolgt der Zugang auch über die Sparkasse. Alle drei funktionieren noch bei Moneyplex.
Schade ich dachte Hibiscus wäre eine Alternative.


Ich nutze Banking4 für die Norisbank. Ist ganz gut, kann auch Kreditkarte abrufen.
Man kann von Banking 4 nach Moneyplex via StarMonex.txt exportieren und dann die dortigen Suchfunktionen weiter nutzen.

Stefan193

Betreff:

Re: moneyplex, aktueller Stand und Alternativen

 ·  Gepostet: 08.08.2025 - 17:27 Uhr  ·  #178394
Ich versorge gerade unser "noch-banking-System" Moneyplex für die dort nicht mehr funktionierenden Bankzugänge / Konten über den Export-hier und Import-da Umweg. Urgh ... das darf kein Dauerzustand werden.

Die nicht mehr funktionierenden Bankzugänge / Konten hab ich parallel auf einem anderen System in einer jameica-hibiscus-Installation am Laufen. Ebenfalls mit Debian 12.11 (es soll ja bald mit 13 losgehen..)

Ich finde es gut, wenn es auch weiterhin (nach decoupled TAN und VoP) weiterhin eine native + funktionierende Linux Bankingsoftware existieren würde, besser zwei.