Hallo Zusammen,

da das Thema bei uns häufiger aufschlägt und auch hier in diversen Beiträgen schon so angeklungen war, möchte ich mal mit einem Irrtum aufräumen:

Immer wieder ist zu lesen, dass Verbraucher erst zum 01.02.2016 auf SEPA umstellen müssen und bis dahin weiter Kontonummer und Bankleitzahl verwenden können.

Das ist falsch!!

Die Gesetzeslage sieht vor, dass ab dem 01.02.2014 die Verwendung von IBAN (und BIC) für alle in Europa verpflichtend ist.
Der Gesetzgeber in Deutschland hat lediglich den Banken für eine Übergangsfrist bis zum 01.02.2016 erlaubt von Verbrauchern auch Überweisungen mit Kontonummer und Bankleitzahl anzunehmen und in IBAN und BIC zu wandeln, sofern sicher gestellt ist, dass das Konvertierungsergebnis richtig ist.

Diese Übergangsregelung

• ist eine Erlaubnis, keine Verpflichtung!
  
• sagt nichts darüber aus, für welche Einreichungswege eine Bank das ggf. anbietet z.B. Papierhaft, Internetbanking, HBCI/FinTS, SB Terminal………
  
• bis wann die Bank eine Konvertierung anbietet
  
• ob sie zu jeder Zielbank eine Konvertierung anbietet/anbieten kann (ich persönlich würde z.B. bei einer Großbank nur für bestimmte BLZ Nummern eine Konvertierung anbieten, da man für andere BLZ Kreise eine richtige Konvertierung nicht garantiert werden kann)
  

Es ist daher jeder gut beraten, sich auch als Verbraucher bereit jetzt mit SEPA auseinander zu setzen.

Viele Grüße

Holger

Und ergänzend zeigt die aktuelle Marktentwicklung, dass die Banken und Rechenzentren im HBCI/FinTS Bereich (für dieses Forum hier relevant) zum großen Teil bereits jetzt komplett auf SEPA umgestellt haben. Altes Konto+BLZ Paar kann vielfach - wenn überhaupt - nur noch über das Web-/Browserbanking der Banken eingereicht (und umgerechnet) werden.

http://www.heise.de/newsticker…32813.html

//edit: https://de.wikipedia.org/wiki/IBAN

Von der Unterteilung der IBAN in 4er-Blöcke halte ich überhaupt nichts.
Macht das ganze aus meiner Sicht unleserlich und verwirrend.

Da es für die Darstellung der IBAN keine Regeln gibt hab ich in unserer Software einen Wahl-Schalter eingebaut:
- ohne Blöcke
- vierer Blöcke
- 4-8-10er Block. (das ist die Default-Einstellung)

Keiner unserer Anwender hat letzteres hinterfragt oder geändert

mfg
Wolfgang

Da muß ich leider widersprechen. Ich habe es am Anfang auch nicht geglaubt, aber die Viererblöcke sind wirklich am günstigsten zu überblicken, denn einen 4er Block kann man ohne die Augen zu verknoten und ohne das Hirn beim Merken zu überfordern problemlos übertragen, sobald das mehr wird - auch schon bei 8er Block als BLZ oder gar bei der 10stelligen Kontonummer - wird das sehr viel schwieriger und man muß öfter zwischen Quelle und Ziel hin- und hergucken. Und gerade bei 10stelligen Kontonummern mit mehreren Vornullen fängt man dann das Abzählen von Nullen an, das ist Murx.

Soweit ich weiß sagt die ISO 13616-1:2007 Teil 1, dass die Notation für "Mensch-Maschine-Schnittstelle" die mit fünf Vierer- und einer Zweiergruppe ist.

Ich glaube, das hängt stark von den Nutzern ab. Wenn man die BLZ/Kontonummer in 8/10 gewohnt ist, dann ist 4/8/10 Schreibweise für einige wenige einfacher. Gerade Banker und Buchhalter, die noch jeden Tag damit zu tun haben, gewöhnen sich da nur schwer um. Die Bankleitzahlen hat man eh im Kopf, wenn man am Schalter steht, die Kontonummer für Knöllchen etc. sowieso...
Gruß
Raimund

es geht ja nicht darum, wie der Kontoinhaber seine eigne IBAN am besten merken kann ("Eselsbrücke"), sondern wie der Zahlungspflichtige es am besten lesen und übertragen kann.
auch im Hinblick auf die "Gleichheit" sollte ein gewisser Standard doch umgesetzt werden, zumal andere Länder eben kein 4/8/10 haben.


In meinem Bekanntenkreis ist die Umstellung kurz nach Einführung zu 100% erfolgt, auch bzw. insbesondere bei der Generation 50+, denn hier wurden bspw. alle Überweisungsträger (manche wollen selbständig sein und kein Onlinebanking) sofort gegen neue ausgetauscht. Das ablesen/übertragen ist aber mühsam, durch die unterschiedliche Schreibweisen, insbesondere bei der Papierschreibweise (als 22).

Wie Raimund schon schrieb: Es hängt stark von den Nutzern ab

Gegenfrage:
Wer weis seine eigene IBAN auswendig im Kopf ?
Bei den 4er-Gruppen scheitere ich !

Bei der 4/8/10-Lösung mußte ich mir nur zusätzlich die Prüfziffer merken.
In meinem Fall die "35". Ein DE davor ist ja klar.
Dazu die bisherige BLZ/KtoNr mit Nullen aufgefüllt.

Und jeder der sieht wie ich das auswendig hinschreibe: "Boay Ey" ein Zahlen-Genie
Und das es mit Auslands-IBAN nicht so nicht funkt ist mir egal weil nicht betroffen.

Im übrigen ist mir bei den Sparkassen-ÜberweisungsFormularen aufgefallen das es bei der IBAN
- kleine Striche für die 4er-Gruppen
- grosse Striche für die 4/8/10-Gruppen gibt.

Warum wohl ?

Dass auch ich meine eigene(n) Kontonummer(n) nachwievor als 8er/10er Gruppe plus Prüfziffer merke, ist klar. Man hat die alten Daten "drin" und merkt nur eine Kleinigkeit neues dazu. Wo dann allerdings die Überlegerei anfängt - denn das hab ich mir früher nie gemerkt und kanns mir auch jetzt nicht recht meken ist, mit wievielen Vor-Nullen die Kontonummer aufgefüllt wird. Früher war's nicht nötig, heute fang ich im Kopf unweigerlich jedes mal das Abzählen an, wie lange die Kontonummer ist und wieviel der Rest auf 10 ist - soviel Nullen dazwischen...

Ich arbeite mit einem Programm, bei dem allen Ernstes die Eingabe von Lieferanten-IBANs in 4 Felder passiert - ein Auswahlfeld für das Länderkürzel, ein Feld für die Prüfziffer und dann 2 Felder für BLZ und Kontonummer. Das ist unter'm Strich irgendwie nervig. Vorallem wenn man beim Länderkürzel immer erst mit der Maus anfangen muß, was auszuwählen... Einziger Vorteil dabei ist, daß man bei kurzen z.B. VR-Kontonummern (6stellig) die Vornullen nicht eingeben muß sondern nur die Kontonummer, die Nullen werden beim Verlassen des Feldes ergänzt. Insgesamt ist diese Art von Feldeinteilung nervig. Zumal wenn man mitunter IBANs per cut&paste weitergeben muß, und man somit dann Teile "merken und tippen" muß und andere Teile auf mehrere Vorgänge übertragen muß.

Meine Aussage über die 4er Gruppierung bezog sich ausschließlich auf die Les- und vorallem Übertragbarkeit von unbekannten IBANs.

anscheinend bleibt es nun beim 01.02.2016 als fix-Datum
http://www.heise.de/newsticker…69167.html

ist hiervon eigentlich nur die automatische Konvertierung betroffen oder auch die "manuelle" über die IBAN-Rechner usw.?
werden die auch ab 01.02. in den Programmen/Apps verschwinden/deaktiviert?

War es nicht die Sparda, die ihren Konverter zum 01.02. abgekündigt hat?
Wer z.B. noch seine Online-Vorlagen umstellen möchte, sollte schon mal den Knopf drücken. Ab Februar ist das nicht mehr möglich. Ich vermute aber, dass das nicht für FinTS/HBCI-Programme gilt.
Gruß
Raimund

Bei Sparkassen wird man weiterhin konvertieren können. Es kommen nur ein bis zwei Klicks hinzu.

Du meinst Kontonummer und BLZ in IBAN und BIC?

Ja, genau.

Ergänzede Frage:
Direkt im Onlinebanking, also bei der Erfassung der Überweisung im Formular mit Kontonummer und BLZ oder über einen externen Link und danach manueller Eintag der IBAN und BIC?

Direkt bei der Erfassung. Siehe: