Ich hatte bis vor einer Woche gehofft, dass matrica uns vielleicht noch ein Weihnachtsgeschenk beschert – und sei es nur in der Ankündigung, dass es mit moneylex irgendwie weitergehen wird. Sicher, alle Anzeichen sprachen dagegen. Aber ich habe es zumindest gehofft.

Nachdem erst keine Überweisungen mehr möglich waren, wurden dann auch keine Kreditkartenumsätze mehr übertragen (Girokontenumsätze aber schon). Also stand für mich zum Jahreswechsel fest, auf ein anderes Programm umzusteigen. Wer weiß, ob die Testlizenz nicht irgendwann ausläuft?

Also habe ich mich auf die Suche nach einer Nachfolgerin gemacht, die mindestens folgende Anforderungen erfüllt:

• Buchungen von moneyplex müssen importiert werden können.
  
• Gegenbuchungen müssen unterstützt werden.
  
• Es müssen Splittbuchungen (bzw. mehrteilige Buchungen) unterstützt werden.
  
• Das Programm muss unter Linux laufen. Ein Programm, dass oft und regelmäßig genutzt wird, möchte ich nicht in einer
• Virtualisierungs- oder Emulationsumgebung betreiben.
  
• Eine möglichst lange Pflege sollte wahrscheinlich sein. Zumindest sollten die Daten auch einfach und vollständig exportiert werden können.
  

Es muss nicht kostenlos sein. Open Source ist auch kein Pflichtkriterium aber nett.

Bei den Splittbuchungen fiel Jameica leider raus. Ansonsten macht das Programm einen soliden Eindruck. Es wird derzeit auch akribisch gepflegt und hat eine große Fangemeinde.

Mit der Linux-Unterstützung fielen auch die nativen Windows-Programme wie z. B. ALF-BanCo und Banking4 raus. Bei einem Programm, dass einmal im Jahr genutzt wird (z.B. Steuerprogramm), wären Virtualisierungs- oder Emulationsumgebungen für mich noch akzeptabel. Für ein Onlinebankingprogramm aus vielen Gründen jedoch nicht.

Anfang letzter Woche habe ich einen Test mit GnuCash gemacht. Erst hatte ich einige Vorbehalte, da die sich Bedienung doch erheblich von moneyplex unterscheidet. Seit heute läuft es bei mir produktiv!

GnuCash hat Funktionen und Berichte, auf die ich heute nicht mehr verzichten möchte. Zudem erzwingt es, saubere Buchungen durchzuführen. Im Laufe der Migration habe ich festgestellt, dass ich in moneyplex an einigen Stellen nicht ganz so sauber kategorisiert hatte. ;(
GnuCash kann zudem über Skripts gesteuert werden. Dies ermöglicht mir weitere, noch ungeahnte Anwendungsfälle …

Nun hoffe ich auf eine lange Pflege und überlege, wie ich dies fördern kann. Mein Fazit: Selbst wenn es mit moneyplex noch weitergehen würde, wäre dies für mich kein Grund mehr, bei moneyplex zu bleiben.

Mit einem weinenden Auge wird die Teilnahme in diesem Forum damit überflüssig. Über viele Jahre haben wir hier unsere Probleme und Lösungen zu moneyplex geteilt, manchmal auch ein wenig off-topic. Dies wird mir wahrscheinlich ebenso fehlen, wie der Blick auf die vertraute und einzigartige Oberfläche von moneyplex. Ich werde dieses Forum noch eine Zeitlang beobachten, ob es noch das eine oder andere zu lesen gibt. Ansonsten werde ich mich dem Schwesterforum »AqBanking und AqFinance« zuwenden und mich ab und zu bei »Hibiscus, hbci4java« über den Stand von Jameica informieren.

Auf wiedersehen, liebe moneyplex-Gemeinde, bestimmt in einem anderen Forum. Ich wünsche euch alles erdenklich Gute bei der Migration!

Viele Grüße
Manfred

Schließe mich an, nach 30 Jahren Moneyplex (OS/2 und Linux) hatte ich "die Hoffnung stirbt zuletzt. Nun ist es "Game over". Es wird sich auch niemand finden der es irgendwie weiter führt. Habe Banking4 mit Wine , laufen , ja schon ein gutes Programm. Aber wenn ich für jedes Konto nun eine andere App für 2FA brauche verliert sich der Spass. Wie bisher , nur passende Karte in den Reiner SCT stecken ist vorbei. Habe jetzt ein Zweithandy für die Apps , was mir fehlt ist die gesamte Zusammenstellung der Finanzen. Aber es wird nicht besser. Ich danke Allen die sich hier Mühe gaben mir zu helfen. Werde hin und wieder mal rein schauen.
Euch eine friedliche Zukunft

Fossy

Ich kann mich Manfred nur anschließen.
Angefangen hat es vor vielen Jahren mit Wiso Mein Geld unter Windows. Als Wiso 13 Jahren nur noch das Abo-Modell anbot nutzte ich die Gunst der Stunde und stieg auf Moneyplex unter Linux um. Somit konnte ich meinen letzten reinen Windows Rechner ausmustern.
Viele Jahre hatte ich Spaß damit, bis es vor einiger Zeit anfing, dass ich meine Kreditkartenbuchungen nicht mehr herunterladen kann. Der Moneyplex Support erklärte mir, dass die Anderen die Daten mit der Google Chrome Funktionalität per Screenscraping herunterladen. Da könne Moneyplex nicht und sie arbeiten an einer Lösung. Allerdings konnten sie das bis heute nicht Umsetzen.
Anfänglich benutzte ich Hibiscus Mashup, um die Bankdaten herunterzuladen, auch mit der Prämisse ganz auf Hibiscus umzusteigen, was ich dann aber nicht tat. Zum einen bin ich mit Hibiscus bin ich nie warm geworden und dann fing es letztes Jahr an, dass der Bankabruf bei Miles and More, wie schon öfters vorher nicht mehr ging. Doch der Mashup Maintainer lieferte dieses Mal keine funktionierende Lösung für mein Problem. In der Zwischenzeit scheint das Mashup Projekt eingeschlafen zu sein. Ich bin dann auf CSV-Download und Import in Moneyplex umgestiegen.

Der Anstoß zu einen Programmwechsel war aber, dass ab Anfang 2025 ein Konto nach dem anderen nicht mehr abrufbar. Angefangen hat es mit Sparda und DKB als sie die wegen der Einführung der Authentifizierung per SecureApp die Zugangsdaten änderten. Danach war nicht mal mehr eine Kontenaktualisierung möglich.
Postbank hat mit BesSign und die Volksbank dank HBCI Chipkarte weiter funktioniert. Doch als die Kontonamensüberprüfung von allen Banken zwingend eingeführt werden musste kam das endgültige Aus.

Da für mich wie bei Manfred nur eine native Linux Version in Frage kommt bin ich auf GnuCash und KmyMoney gestoßen. Das scheinen die letzten verfügbaren Linux Versionen zu sein.
Vom Design hat mir KmyMoney besser gefallen, da es doch etwas moderner daherkommt. Am Ende bin ich dann aber doch beim etwas altbackenen GnuCash gelandet, weil ich mit der konsequenten doppelten Buchführung besser klar kam als mit dem Mischmasch aus Kategoriesierung und doppelter Buchführung von KmyMoney.

Da ich alle Daten aus 12 Jahren Wiso und 13 Jahren Moneplex behalten wollte, galt es in wochenlanger Arbeit in Moneyplex die Kategorienstruktur auf die Kontenstruktur von GnuCash anzupassen, um nicht im Datenchaos zu landen.

Am Ende muss ich sagen, es hat sich gelohnt.
Ich habe einen viel besseren Überblick über meine Konten und meine Finanzdaten als vorher unter Moneyplex.
Die Bedienung von GnuCash ist etwas umständlicher aber damit kommt man mit der Zeit klar.
Was mich am meisten stört, ist, dass ich jedes Konto einzeln abrufen muss.

Für mich ist eine Rückkehr zu Moneyplex ausgeschlossen.

Noch etwas zu meiner Linux-Distribution: Ich benutze das konservative Debian. Ein Kontenabgleich mit AQ-Banking funktioniert dort nur, wenn man die Testing-Version verwendet, da unter Stable die Änderungen von Bankzugangsdaten zu spät bereitgestellt werden.



Viele Grüße
Klaus

Wiso Mein Geld
Moneyplex 25 preview
GnuCash

Debian Testing

Darf ich hier mal eine Frage stellen?


Warum kam bei dir nicht auch das gute Hibiscus in die engere Auswahl? Weil es Java benötigt und damit auch unter Windows läuft? Ist das der Grund, oder woran lag es?


Ich denke das ist eine sehr gute Entscheidung.

Hallo,

Ich habe es leider nicht verstanden: Bedeutet "doppelte Buchführung", dass die bisherigen Kategorien nun "Konten" werden? Oder wie ist das gemeint?


Es würde mir helfen, wenn Du erklären könntest, was man da konkret machen muss/sollte.


Weißt Du, bei welcher Linux-Distribution es das Problem nicht gibt?
Und wäre es bitte möglich, eine kurze, präzise Anleitung zur Installation (oder Hinweis auf entsprechendes Dokument) und Datenübernahme zu veröffentlichen?

Als vor ein paar Jahren unter Moneyplex der Abruf meiner Miles and More Kreditkarte nicht mehr funktioniert hat, meinte deren Support, dass sie an einer Lösung dran sind, es aber noch dauern kann, weil ihr Softwaredesign es nicht erlaubt Screenscraping über einen Chrome Browser Plugin zu verwenden, wie es z.B. Hibiscus macht. Ich habe dann Hibiscus verwendet, um meine Kreditkartendaten herunterzuladen und über den MT490 EX- und Import in Moneyplex einzuspielen.
Ich habe dann auch testweise meine anderen Konten in Hibiscus eingerichtet und ein wenig getestet.

Es gibt drei Gründe warum ich jetz nicht zu Hibiscus gewechselt habe:
1. Wie Manfred schon geschrieben hat, kann Hibiscus keine Splittbuchungen, die ich in Moneyplex sehr intensiv genutzt habe.
2. hat mich das Design und die Arbeitsweise von Hibiscus nicht so sehr angesprochen.
3. Ich hatte das Hibiscus Mashup Paket installiert, weil dort die Pakete zum Download der Kreditkartendaten bereit gestellt wurden. Das hat dann aber im letzten halben Jahr auch nicht mehr funktioniert und er Entwickler konnte mir keine funktionierende Lösung bieten.

Ich bin zwar absoluter Linux Fan, aber kein Windows Gegner. Programme für die ich keine Linux Alternative finde, betreibe ich in unter QEMU/KVM in der Windows 11 läuft.
Heute habe ich den drei Windows 11 Rechnern in meiner Familie das nach Hause telefonieren abgewöhnt, dank Bericht in der aktuellen CT. Da hat man mit Linux schon Vorteile.

GnuCash gibt es übrigens auch für Windows und Mac.

Ein wenig traure ich Moneyplex schon nach, da ich es sehr übersichtlich und intuitiv zu bedienen finde. Da kann GnuCash nicht mithalten. Aber zum Glück ist der Mensch ein Gewöhnungstier.

[quote]



Ja, genau, so ist es.
GnuCash verwendet Konten, wie in der Buchführung üblch. Alle Kategorien werden bei der Datenübernahme in Konten umgewandelt.



Bei der Einrichtung von GnuCash werden verschiedene Kontenrahmen vorgeschlagen. Man kann aber auch selbst einen erstellen. Ich habe den Rahmen "Allgemeine Konten" gewählt.
Meine Bankkonten habe ich unter "Aktiva" und die Kreditkarten unter "Fremdkapital" angelegt/importiert. Ansonsten die Moneyplex Einnahmekategorien unter "Erträge" und die Ausgabenkategorien unter "Aufwendungen"

Beim ersten Importversuch kam dabei ein heilloses durcheinander auf, weil GnuCash für jede Kategorie ein Konto angelegt hat, aber die ganzen Zuweisungen (Gegenbuchung zuweisen) zu anderen Online Konten, die ich in Moneyplex gemacht hatte nicht zuordnen konnte. Die waren dann alle in einem einzigen Ausgleichskonto abgelegt.

Ich habe dann in Moneyplex alle Zuweisungen aufgelöst und eigenen Umbuchungskategorien zugewiesen. Da sind dann ca. 40 Umbuchungskategorieen entstanden, damit ich das in GnuCash alles wieder zuordnen konnte.
Ebenso habe die Kategoriestruktur in Moneyplex so abgeändert (mit Oberkategorien und Unterkategorien), wie ich es nachher in GnuCash haben wollte.
Zwei Kategoriebeispiele:
-Aktiva/Barvermögen/Girokonto/Giro-Volksbank.
-Aufwendungen/Fahrzeuge/Auto/Ford.
So hat es dann GnuCash beim Import übernommen.

Erst nachdem ich die Kategoriesierung entsprechen angepasst hatte, habe ich für jedes Konto einen CSV-Export gemacht und dann alle CSV-Dateien gemeinsam in GnuCash übernommen.

Da ich alle Daten aus 25 Jahren online Banking behalten wollte hat mich das mehrere Wochen gekostet.
Auch nach dem Import musste ich noch tagelang Anpassungen in der Struktur vornehmen.

Wenn du keine Geduld hast und dir bei Problemen nicht die Mühe machen willst stundenlang im Internet und den Foren nach Lösungen suchen willst, kann ich nur davon abraten einen sehr großen Datenbestand mit mehreren Konten zu importieren.
Dann fängst du leichter bei Null an und verzichtest auf die alten Daten.




Bei den meisten Benutzern sehe ich, dass sie Ubuntu verwenden.
Das würde ich auch empfehlen, da Ubuntu gut gepflegt wird und es sehr guten Support in deren Foren gibt.

Du kannst bestimmt verstehen, dass ich für meine Vorgehensweise, die doch sehr aufwändig und vielleicht auch umständlich ist, keine präzise Anleitung erstellen kann.
Für die einfachere Version gibt es im Netz genug Infomaterial.

Danke für deine sehr ausführliche aber trotzdem nicht ausschweifende Antwort. Ich kann alle von dir genannten Punkte nachvollziehen und finde deine Vorgehensweise super

Zunächst möchte ich Dir dafür danken, dass Du so ausführlich geantwortet hast; selbstverständlich ist das nicht.
Ich möchte zur Sicherheit zusammenfassen bzw. habe noch weitere Fragen, darf ich bitte?

Vorab meine Situation:
Ich kann problemlos virtuelle Maschinen, aktuell unter Debian als Host. Da ist ein Ubuntu allein für Bankdinge ganz problemlos machbar. Ich habe fünf Bankkonten, zwei mit zusätzlichen Wertdepots sowie zwei Kreditkartenkonten. Moneyplex nutze ich seit fünf Jahren, primär geht es um den Geld-Überblick, relativ einfache Statistiken. Ich behielt die Kategorien bei, geschätzt weniger als 10 neue Unterkategorien führte ich neu ein. Bewegung ist im Grunde auf einem Girokonto sowie den beiden Kreditkarten; Überweisungen machte ich mit Moneyplex recht selten.

Den Datenimport würde ich schon gern haben wollen - um längerfristige Trends zu sehen.

Ok, ich installiere GnuCash entsprechend der Anleitung bei vmtl. ubuntuusers.de. Sowas wie AqBanking und Perl-Module muss ich selbst von Hand installieren?

Danach richte ich die einzelnen Bankkonten ein, muss ich da alles von Hand eintragen oder holt sich Gnucash das wie bei Moneyplex eher selbst?

Nächster Schritt: Zuerst Bankzugänge nutzen, Daten online abholen? Oder zuerst alte Daten importieren (das ist mit CVS am besten, ja?)

Manche Bankkonten (DKB) haben bei mir bankseitig mehrere Unterkonten: Verrechnungskonto, Tagesgeldkonto, Wertpapierkonto. Wie wird damit umgegangen? Löst das Gnucash automatisch oder muss ich da per Hand ran?

Wie ist das etwas allgemeiner mit Gnucash und konkreten Banken - gibt es da eine Art "führendes Hilfeforum"? Oder bei reddit oder irgendwo versteckt?

Zu meinem Beitrag allgemein:
Ich habe keine sehr große Eile. Ich möchte es gewissenhaft machen - aber ohne penibel sein zu wollen. Und offen gesagt möchte ich "mehrwöchentlichen Aufwand" mir sparen, wobei erschwerend hinzukommt, dass ich das konkret noch nie machte.