Hallo,

ich verwalte mit B4Home bei der Sparkasse (Ortenau) über meinen eigenen Zugang auch das Konto der Eltern mit (das geht ja, wenn man ein Kontovollmacht hat).
Wenn ich eine Umbuchung vom Eltern-Konto zu meinem vornehmen möchte, bricht das aber immer mit der Fehlermeldung "Echtzeitüberweisung nicht möglich" (sinngemäß) ab. Allerdings habe ich nirgendwo festgelegt, daß die Umbuchung als EZÜ durchgeführt werden soll. Das Problem tritt erst seit einiger Zeit auf, früher hat die Umbuchung problemlos funktioniert (das Geld wurde auch quasi sofort übertragen, EZÜ ist hier bankintern also garnicht notwendig).

Wenn ich über das Menü eine "normale" Überweisung anstoße, funktioniert es wie früher. Also wird offenbar bei Umbuchungen standardmäßig die EZÜ benutzt. Kann ich das für dieses eine Konto abstellen?

Echtzeitüberweisung(en) von div. Sparkassen-Konten führe ich sowohl "familiär" als auch extern ohne Probleme durch. (habe jedoch kein B4)
muss evtl. das Konto mal neu synchronisiert werden?

Wahrscheinlich ist für das Eltern-Konto EZÜ noch nicht freigeschaltet (mußte ich bei einem Konto bei einer anderen Sparkasse auch machen, ist vielleicht so ein Sparkassen-Ding).
Ich wundere mich nur, daß B4 für Übertragungen zwischen diesen Konten auf einmal EZÜ benutzt (und auch erst seit kurzem), bei anderen Konten, die auch EZÜ können, wird das nicht benutzt. Und man kann es leider nicht ausschalten...

Synchroniserung hab ich schon gemacht, das hat nichts geändert. Workaround wäre dann wohl, EZÜ freischalten zu lassen, mal schauen, ob das einfach so geht...

Ich kann das beispielsweise für die DKB und Deutsche Bank nicht bestätigen, Umbuchungen werden als Standardüberweisungen ausgeführt.

Mal eine dumme Frage: Was ist in diesem Zusammenhang eine Umbuchung? Laut meiner Sparkasse kann man mit einer Umbuchung Geldbeträge zwischen eigenen Konten übertragen. Deine Eltern und Du sind doch verschiedene Kontoinhaber.

Ich kann auf das Konto eines Familienmitglieds bei der gleichen Bank nur per Überweisung Geld versenden.

In diesem Zuammenhang ist die spezielle B4-Auftragsart gemeint. Siehe S. 169 im B4-Handbuch:
"[...] Eine Umbuchung ist nur zwischen eigenen Konten möglich. Eine Umbuchung zwischen verschiedenen Kreditinstituten ist fachlich nicht möglich und wird in Banking4 hilfsweise durch eine einfache Überweisung bewerkstelligt. Bei Umbuchungen innerhalb eines Kreditinstituts wird, wenn vom Kreditinstitut angeboten, der spezielle Geschäftsvorfall Umbuchung verwendet. [...]"

Genau darauf zielt meine Frage. Wird von der Sparkasse eine Umbuchung zwischen dem Konto der Eltern von @jakobh und seinem Konto angeboten? Meine Sparkasse würde das nicht anbieten.
Kann B4 erkennen, dass keine Umbuchung angeboten werden kann?
Wird von B4 eine Umbuchung erzeugt mit einer nicht ganz passenden Fehlermeldung der Bank oder tatsächlich eine Echtzeitüberweisung?
Das sollte doch aus Logfiles hervorgehen.
Ich würde in solchen Fällen eine Standardüberweisung auswählen. Meiner Erfahrung nach ist diese innerhalb des gleichen Instituts in wenigen Minuten da. Nicht ganz so schnell wie Echtzeitüberweisungen aber in den meisten Fällen schnell genug.

Der zweite Button oben links, der ungefähr so aussieht: [<>]. Wenn man drüber hovert, kommt als Tooltip "Umbuchen (Strg+M)", alternativ über das Menü Aufträge -> Umbuchung.

Ob B4 dabei einen speziellen Geschäftsvorfall benutzt oder eine normale Überweisung, sehe ich nicht direkt (und spielt für mich eigentlich auch keine Rolle). Daß die Umbuchung/Überweisung abbricht und dann bei dem Eltern-Konto unter "Aufträge" als Echtzeit-Überweisung auftaucht, spricht gegen Geschäftsvorfall "Umbuchung". Die Frage ist dann nur, warum B4 da eine EZÜ nutzt bzw. wie man das ändern kann.

Interessanterweise gab es zu dem Thema Umbuchung/EZÜ schon einen Thread, allerdings mit der gegenteiligen Absicht, und zwar bei "Umbuchung" EZÜ nutzen zu können...

Daß ich eine Standardüberweisung nutzen kann, ist mir schon klar (so mache ich das ja auch aktuell als Workaround), aber die Umbuchungsfunktion von B4 ist halt schon unschlagbar einfach und schnell zu benutzen. Wie es schon das Handbuch sagt:

Bei der Standardüberweisung muß ich dann erst mal meinen Namen eingeben und die IBAN eingeben (wenn ich sie nicht vorher aus der Kontenliste kopiert habe), eigene Konten werden wohl nicht bei den Standard-Empfängern gespeichert...

Funktioniert denn eine händische "echte" Echtzeitüberweisung in B4 zwischen den Konten? Denn das ist doch der eigentliche Knackpunkt, warum kommt es bei zwei (hoffentlich) echtzeitfähigen Konten zu nem Fehler bei SCT inst?

Hallo Jakob,
das Handbuch sagt ja laut deinem Zitat explizit (Hervorhebung von mir)

Meine B4 (Home-)Installation hat alle Konten die in dieser B4-Installation geführt werden (ausschließlich meine eigenen) als Standard-Ziele /-Quellen "vorrätig". Ich weiß allerdings nicht, ob B4 so programmiert ist, im Bestand einer einzelnen Installation geführte Konten eines KI nach Inhabern unterscheiden zu können und nur bei Übereinstimmung eine "Umbuchung" anzubieten.

Oder ob es schlicht davon ausgeht, dass alle in einer Installation geführte Konten einer Partei gehören.

Auf diesen Kommentar hab schon fast gewartet...

In dem Zusammenhang würde ich alle eingerichteten Konten als "eigene Konten" betrachten. Oder meinst du, B4 erkennt, daß das Abgangskonto kein "eigenes" ist, und wählt dann absichtlich EZÜ für den Vorgang, um ihn absichtlich zu sabotieren? Wohl kaum.

Denkbar wäre, daß B4 den Geschäftsvorfall "Umbuchung" benutzen möchte (weil die Bank das unterstützt), das aber fehlschlägt, weil die Bank nur Umbuchungen zwischen "echten" eigenen Konten (also mit identischem Kontoinhaber) erlaubt. Denkbar, aber unwahrscheinlich, daß das hier relevant ist - in dem Fall wäre wohl kaum eine EZÜ im Ausgangskorb des Eltern-Kontos. Wäre auch schade, wenn B4 dieses Problem einfach ignorieren würde (so es denn wirklich eins ist). Ich würde da erwarten, daß eine Umbuchung garnicht erst angeboten wird oder (besser) das einfach eine normale Überweisung benutzt wird.

Achja, ob eine händische EZÜ funktioniert, kann ich mal testen. Bringt mich wenig weiter - ich brauche EZÜ ja gar nicht. Vielleicht kann ich einfach für das Eltern-Konto EZÜ freischalten, dann wird die "Übertragung" in Zukunft einfach funktionieren. AbBer das wäre ja zu einfach

Ohne 100%ig Sicherheit, aber das könnte durchaus sein, die Userparameterdaten der Banken zeigen der Software den Kontoinhaber - daran könnte sich auch subsembly orientieren und beispielsweise Umbuchungen ausschließlich zwischen Konten mit gleichlautendem Kontoinhaber anbieten.

Das ist nicht der Fall, eins meiner in #4 erwähnten DKB-Konten ist ein Einzel-, das andere ein Gemeinschaftskonto, Kontoinhaber mithin nicht gleichlautend. Wie aber ebenfalls erwähnt, wird die Umbuchung als Standardüberweisung (HKCCS) ausgeführt.

da EZÜ ja Standard (ist) werden soll - ist dies doch sinnvoll
stellt sich sowieso die Frage, warum das nicht generell freigeschalten ist
ich musste bei xx-Sparkassen-Konten in unterschiedlichen Kombinationen keine Freischaltung durchführen lassen
(und im Umkehrschluss, ich wüsste nicht wo ich dies deaktivieren/konfig. könnte)

Hallo zusammen,

ich versuche mal zu erklären, wie die Umbuchungsfunktion in Banking4 den Geschäftsvorfall auswählt. Die Entscheidung wird in folgenden Schritten gewählt:

1) Sofern das Zielkonto in den Referenzkonten aus dem HICUB Segment enthalten ist
a) und das abgehende Konto Echtzeitumbuchungen HKCUI unterstützt --> HKKCUI
b) und das abgehende Konto normale Umbuchungen HKCUM unterstützt --> HKCUM

2) Sofern das Zielkonto zum gleichen Bankzugang wie das abgehende Konto gehört und die Bank kein HKCUB unterstützt
a) wie 1 a)
b) wie 1 b)

3) Sofern das abgehende Konto eine normale SEPA-Überweisung unterstützt --> HKCCS

4) Falls der Code bis hierher kommt als letzte Hoffung --> HKCUM

Um die Frage zu beantworten "warum immer eine Echtzeitüberweisung" gemacht wird? Weil die Bank in den BPD/UPD sagt, dass sie das kann.

Also verstehe ich das richtig, dass die Umbuchungsfunktion von Banking4 mittlerweile Echtzeitüberweisung kann (eben das hatte ich mir hier ja vor Monaten gewünscht)?

Erfährt man denn vor endgültiger Aufgabe der Überweisung, ob sie als Echtzeitüberweisung durchgeführt wird? Wenn nicht, wäre es sehr sinnvoll, eine solche Anzeige o.Ä.inklusive Möglichkeit des Stopps der Überweisung zu integrieren - nicht dass aus irgendwelchen Gründen (z.B. technisches Problem - kommt leider relativ häufig vor) doch eine normale SEPA-Überweisung genutzt wird.

Denn im Extremfall (kurz vor Wochenende, Feiertagen, etc.) kann eine normale SEPA-Überweisung zu einem Verlust von vier bis fünf Zinstagen führen. Allein schon deshalb finde ich es wichtig, vorab zu wissen, ob als Echtzeitüberweisung oder als normale SEPA-Überweisung überwiesen wird.

Danke.