ich traue meinen augen nicht . . .

sodele auch die Bankenliste auf sofort-ueberweisung.de ist verschwunden

Bin ja mal gespannt, was da noch weiter bei rauskommt...

Wäre noch für einen Gefahrenhinweis wie bei Zigaretten...

"Wenn sie hier Ihre PIN und TAN eingeben, verstossen sie gegen die Bedingungen ihres KI`s und gehen ein unkalkulierbares Risiko ein"

Der DSGV Brief ist nett, ich hab mich totgelacht. Aber wo hast du das mit Pago gefunden oder woher bekommen?

Hallo und Moin Moin,

ich bin auf euer Forum gestossen, da ich mich über online Bezahlung informiere und mir die Dienste von Pago, sofort-ueberweisung und Telekom angeschaut habe. Als Händler muss ich sagen, das dies eine Prima Idee ist! Endlich mal eine schnelle Bezahlung unter einem Dach.

Was stört euch eigentlich daran?

Wenn die Dienstanbieter alles für die Sicherheit tun und dies durch ein Zertifikat oder eine Abnahme bestätigt wird, kann doch der Kunde darauf vertrauen.

Händler und Kunden sollen doch näher zusammenrücken.

Gruß murmi

1. Verstößt der Kunde gegen bestehende Bedingungen (Pflicht zur Sorgfalt und Geheimhaltung gegenüber 3.)
2. Woher weiß ein Kunde, dass der Anbieter seriös ist und die Daten nicht selber für andere Überweisungen verwendet? Im Endeffekt gibt der Kunde seine Daten für eine BLANKO-Überweisung mit unbekanntem Empfänger und unbekannten Betrag.
3. Wurde es von Pago und sofort-ueberweisung als gewollte Schnittstelle dargestellt, die aktiv von Banken unterstützt wird.
4. sofort-ueberweisung wollte pro Bezahlung mit 1,15 Euro mitverdienen an der Zahlung... Meiner Meinung nach Kosten die der Händler zu tragen hat...
5. Der Händler hat auch keine Zahlungsgarantie, weil einige Institute auch schon online ein Üw-Storno anbieten und ich auch unabhängig davon die Möglichkeit habe die Überweisung zu stoppen.

Das reicht doch schon mal als Gründe dagegen oder?

Dann ist dies bei jeder eingesetzten Online Banking Software wie Quicken, Wiso Mein Geld, etc. auch der Fall.



Dafür müsste es irgendwelche Zertifikate für Firmen geben. Aber
vom Prinzip her könnten die Software für Online Banking auch eine
versteckte Verbindung zu einem anderen Server aufbauen und PIN
/ TAN übertragen. Wie bei Windows - da weiss man ja auch nicht
so genau was so alles an Microsoft übertragen wird... ;-))



Aber die von sofort-ueberweisung.de greifen doch per FinTS (oder
so) auf die Rechner der Banken zu. Ist das denn nicht eine gewollte
Schnittstelle der Banken?



Im Vergleich zu Kreditkarte ist das noch recht günstig. Und Außerdem soll ich das ja als Händler zahlen und das ist OK so. Ich sehe ja auch einen Vorteil.




Lastschriften können rückgängig gemacht werden und Lieferung auf Rechnungen... Hmm, da wäre mir online Zahlung lieber.


Gruss murmi

Nein, den dort werden die Daten direkt ans KI geschickt. Kein 3. speichert Daten mit. Hier muß man schon lokale Daten und Daten im Internet trennen.



Solche Zertifikate gibt es nicht und würden sie erschaffen, wären sie wieder viel zu teuer, abgesehen von den Absicherungen die geschaffen werden müßten. Und es kann auch nicht einfach mal so eine versteckte Verbindung aufegbaut werden, denn dagegen schützt man sich ja entsprechend - "allgemeine" Sicherheit im Netz.



FinTs ist der neue Name für HBCI und das B steht für Banking und nicht für Paying Es handelt sich um einen Bankingstandard zum Onlinebanking und nicht zur Bezahlung... Wäre das angedacht, gäbe es einen Geschäftsvorfall Onlinezahlung.



Mit entsprechender Sicherheit würde dieses Verfahren genauso "teuer" werden. Was dort momentan existiert sind doch 0815 - Anwendungen, die nirgends zertifiziert sind und null Sicherheit bieten. Erstmal wäre eine Wallet erforderlich, damit man sich sicher sein kann, das der Händler die Daten nicht selber auslesen kann. Damit wird das ganze Verfahren aber schon wieder sinnlos, denn es wird sich genausowenig wie SET durchsetzen...




Auch Online-ÜW`s können rückgängig gemacht werden... Wo ist da der Vorteil, denn es wird ja bei Bestätigung versand und nicht erst bei Geldeingang. Welcher Kunde möchte wirklich Vorkasse leisten und das auch noch im Internet? Das Verfahren ist nicht durchdacht ....

Weiter bist du beim Internetbanking dazu verpflichtet den Fingerprint deines Kreditinstituts zu überprüfen... Wie möchtest du das bitte machen...

Die Homebanking sind übrigens zertifiziert und entsprechend freigegeben



Was ist den HBCI/FinTS bitte ??? Es handelt sich um ein Standardübertragungsprotokoll für multibankfähige Zahlungsverkehrprogramme...



Einfach mal eine Demozahlung bis zum Ende durchführen und dann wirst es sehen Oder kein Mut dazu?

hmm, wenn kunde und händler zusammenrücken sollen ist das eine sache . ..

wenn jedoch die preise für eine solche bezahlmodalität zu lasten des kunden gehen (z.B. "sofort-ueberweisung.de mit 1,15Euro pro ÜW) und auch noch charakteristisch einer vorkasse entsprechen, wird dieses verfahren sowieso kein kunde nutzen. dies wird bei einführung solcher modalitäten gerne vergessen . . es muss dem kunden etwas bringen diese möglichkeit zu wählen (z.B. sicherheit oder schnelligkeit oder kosten etc.) nicht jedoch die händlerseite zu stärken

deshalb stellt dieses bezahlverfahren keine ernstzunehmende alternative zu den bisherigen akzeptierten zahlverfahren (z.B. kreditkarte oder nachnahme, rechnung etc.) meiner meinung dar. Ebay hat klar eine sonderstellung, wobei ich nicht glaube, das sich dieses system noch hält, wenn jeder kunde 2 wochen widerspruch hat. warten wir mal das urteil in dieser sache ab. langfristige geschäftsbeziehungen werden meines erachtens immer über rechnung gehändelt.

tschö

Je nach Programm...
Entweder nutzen die Programme den Betriebssystem eigenen Zertifikatsspeicher oder bringen aus Sicherheitsgründen sogar eine eigene Zertifikatsverwaltung mit. Die Zertifikate werden im jährlichen Rhytmus getauscht und von annerkannten Truscentern (z.b. Verisign, Thawthe...) für das Rechenzentrum ausgestellt. Ohne Gegenzertifikat keine Verbindung..



Aussagenlogik...
Demnach dürfte man bei deiner Interpretation auch pin+tan in einen Briefkasten werfen.
Du übersiehst das das Applet nicht selber handelt (Handlungsfähig sind nur Personen, egal ob natürliche oder juristische), sondern quasi im Aufrag für eine "echte".
Paragraphen zur Rechts- und Geschäftsfähigkeit sollten dir als Händler aber bestens bekannt sein :!:



Kann man sehen, wenn man im Applet die Reaktionszeit nach oben setzt.


Nochmal generell:
Auch wenn ein System bei dem Händler und Kunde sinnvoll Zahlungsdaten austauschen können wünschenswert ist, darf soetwas wie bei sofort-überweisung keine Lösung sein.
Da muss etwas anderes her, nur weiss ich nicht ob Banken da umbedingt der richtige Ansatzpunkt sind. Da Bankgeschäft ist losgelöst vom Grundgeschäft, und das ist auch gut so. Dadurch kannd ie Bank aber auch nur bedingt helfen.
Nachnahme ist die bisher die einzige Lösung, die für beide Seiten ohne große rechtliche Nachteile arbeitet. Das Versandunternehmen erbringt die Dienstleistung der Warenübergabe im Moment der Zahlung, so wie es auch im echten Leben bei einem Kauf am Schalter stattfinden. Für den Botendienst muss natürlich ein Entgelt bezahlt werden.

hmm, dann habe ich das bei der testweisen anmeldung falsch verstanden

trotzdem bleibt der charakter der vorkasse . . .
(im zeitalter von phishing-mails auch nicht sehr sinnvoll) vor allem weil alle KI´s ihren kunden mitteilen, dass sie ihre Pin´s und Tan´s nur im geschützten bereich ihrer bank verwenden sollen und auf keinen fall irgendwo anders (telefon/andere webseiten etc.)

tschö