ich traue meinen augen nicht . . .

90% deiner Bestellungen, das ist nicht aussagekräftig, hat mir dem Fall hier aber auch nix zu tun ->off topic.
Vorkasse ist für den Kunden zu unsicher, Händler kann Lieferung nicht durchführen, Insolvenz usw.
Nachnahme/Rechnung ist für den Händler unsicher, klar. Aber das ist Geschäftsrisiko. Muss ja nicht angeboten werden.
Sofort-Überweisung verstößt gegen diverse Rechtsvorschriften, nicht nur gegen PIN/TAN Bedingungen. Scheint aber auch offensichtlich überlesen zu werden obwohl es oben steht.



Bereits wiederlegt und selber nachprüfbar, s.o.



Natürlich sollte man als Bürer mit seinen pers. Daten machen was man will. Es muss aber gewisse Spielregeln geben, die das System gegen Missbrauch schützen.
Wie stellst du dir im Schadensfall denn Aufklärung einer Straftat vor, wenn jeder seine Zugangsdaten zum Konto/Konten frei weitergeben dürfte? Daraus kann nur eine komplette Haftungsfreistellung für die Banken resultieren, da von Ihnen der Zugang in keinster Weise mehr auf Einhaltung der Verfügungsberechtigung geprüft werden kann.
Gibst du eigentlich bankkarte und PIN zum Kassieren auch aus der Hand, so das es ein fremder für dich machen kann?

Das System von sofort-überweisung ist nicht praktikabel, ist das denn nicht einleuchtend?

Ok, ich weiß nicht was andere machen, aber der Großteil macht sich wahrscheinlich auch keine Gedanken zu der Sicherheit. Denn es gibt nicht nur säumige Zahler oder Käufer mit betrügerischen Absichten, sondern genauso nichtliefernde Händler mit betrügerischen Vorsatz. Wer kann mir im Internet garantieren, dass es sich um einen seriösen Händler handelt der auch liefert? Wer kann mir versichern, dass ich mich auch wirklich in dem Shop befinde und der nicht gefaket wurde? Genauso wie sich der Händler gegen Mißbrauch schützt, muß auch der Käufer geschützt werden und eine OnlineÜW via Screenscrapping öffnet Betrüger schon eher das ganz große Tor. Würde es per HBCI/FINTS laufen, dürften die sensiblen Daten (PIN/TAN) nicht auf der Händlerseite eingegeben werden sondern nur auf der gesicherten Bankenseite... und da beginnen dann auch schon die Probleme



Und woher weiß ich das es eine geschütze Verbindung ist? Es ist nicht die geschützte Verbindung der Bank, woher weiß ich ob die Daten irgendwo gespeichert werden, wo die Daten wirklich hingeschickt werden und vor allem welche Daten geschickt werden... Zur Zeit läuft es aber auch über Screenscrapping und die Eingabe der Daten erfolgt auf der Händlerseite und das kann schon einmal nicht sein...



Also ich habe noch nie mit Vorkasse im Inet bezahlt und allerhöchstens Ebay-Treuhand... Sicherlich spielen die persönlichen Schmerzgrenzen hier auch eine Rolle... Im richtigen Onlineshop habe ich bis jetzt nur per Kreditkarte, Lastschrift oder Rechnung bezahlt und ein seriöser Shop bietet einem seriösen Kunden auch diese Möglichkeiten

Das ist teilweise richtig. Darum geht es auch gar nicht. Das Thema sind die Geschäftsgebahren der Seite www.sofort-ueberweisung.de und dem Betreiber www.pago.de
Ich habe bereits einige Sachen der Händlerseite mit beleuchtet, das perfekte Verfahren gibt es noch nicht, annähernd kommt die Nachnahme an so etwas heran.
Aber ich kann dich trösten, es gibt schon Gedankengänge in die Richtung. Und zwar sollen Händler eine Art vorbereitete und nicht veränderbare Überweisung über eine noch zu definierende Schnittstelle in das Banksystem und somit dem zahlungswilligen Kunden bereitstellen können. Der Kunde kann dann in der sicheren Bankumgebung und ohne Verrat seiner Zugangsdaten die Transaktion auslösen. Der Händler bekommt anschliessend eine Bestätigung. Das ist aber im Moment noch Zukunftsmusik.



Doch, ich habe schon per Vorkasse bezahlt, dabei habe ich aber keine Bedingungen verletzen müssen. Aber wie gesagt, das Zahlverfahren über eine Bank und das Grundgeschäft sind losgelöst voneinander. Vorschläge wie oben werden diskutiert.




Gut, dann wirst du auch aus Kundensicht das sofort-überweisung System für dich aus den selben Gründen ablehen müssen. Das nochnichts passiert ist, und die meissten sicherlich vertrauenswürdig sind, änder nichts an der Tatsache das das System Risiken birgt, die man nicht zulassen kann.




SMS sind grundsätzlich verschlüsselt, das ist im GSM System implementiert.
Die Grenze ist bei Programmen einfach da zu sehen, wenn Zugangsdaten in fremde, unbeteiligte, dritte, nicht berechtigte Hände [...] übermittelt werden und zudem sehr einfach Missbrauch ermöglicht wird.

Allein welch Grundes?

Online Händler wünschen so etwas, nicht die Banken. Wende dich doch an eine entsprechende Händlervereinigung, oder Gründe eine Interessengemeinschaft. Verband deutscher Einzelhändler ist jetzt nur eine Gemeinschaft, die für sowetwas vielleicht in Frage kommen könnte.
Wenn du oder der Verband genug Interessierte finden können, die die Prüfstelle auch finanzieren wollen und können, wird so etwas sicherlich gerne eingerichtet.

Es handelte sich nicht um ein deutsches System... Schweiz oder Österreich... Sah auch erstmal nur nach einem Grundgerüst aus, ob das dort schon im Einsatz ist... keine ahnung... Wüßte jetzt auch keinen Suchbegriff, wie man es aus dem Heisedurcheinander wieder rausziehen könnte...

Schade, vielleicht fällt es dir trotzdem ein.

Gruss murmi

Na ja, eben aussitzen, der große magenta Riese. Aber was wollt ihr dagegen tun?

wo kein Kläger da ist auch kein Richter. Wollt ihr die Telekom oder andere Anbieter verklagen?

Hier mal 2 Beispiele, wo es e-Rechnungen gibt Mit so einem System könnte man sich anfreunden, allerdings sollte meiner Meinung nach die Initiative von den Händlern ausgehen...

http://www.bankcoop.ch/index/o…t-info.htm
https://entry.credit-suisse.ch…ToShow=lb6

Hallo Stoney,

meintest du diese Lösung:

http://www.paynet.ch/index.php…18&root=50

:?:

Denke, das ging eher um BZÜ und so.

Finde Eure Diskussion ziemlich gut und komme gar nicht dazu, Argumente zu liefern, da Ihr immer schneller seid.

Gruß ELDI-Man