Banking 4W UI Redesign

du bestätigst im Prinzip ja selbst, dass Sammelüberweisungen im privaten Bereich nicht oft vorkommen und somit muss es für diese Klientel ja nicht berücksichtigt werden.

Des weiteren zeigst du auf, dass die "Konfig." für Sammelüberweisungen nicht so einfach ist, bspw. dass du den Sammler damals nicht hast "automatisch auflösen lassen".
Der diesbzgl. Support würde "Zeit/Geld" kosten, wie ja auch vom "Chef" angeführt.

ist doch iO.

PS: eine herkömmliche Überweisung muss bspw. jede unterschrieben werden - evtl. ist dies sogar ein Argument, dass es nun jede digitale noch sicherer ist wenn über TAN abgewickelt.
ich hab in x Jahren noch nie einen Sammler verschickt, weil ich bspw. am PC mit Karte arbeite

Hallo Dieter,

ich habe den Eindruck, dass Du da Verschiedenes durcheinanderbringst. Wenn ich mich irre, nicht böse sein. Also:

1) Wenn man eine Sammelüberweisung macht, dann ist es der NORMALFALL, dass in den Kontoumsätzen zurückkommt "Sammler xx Posten" und nur der Gesamtbetrag gebucht wird.

2) Damit man trotzdem noch nachschauen kann, was in dem Sammler war, behält sich B4* den Sammler so lange zurück, bis der Umsatz von der Bank verbucht zurückgeliefert. Dann erstellt B4* automatisch Splitbuchungen, die man sich anzeigen lassen kann (mit + aufklappen).

3) Nichtsdestotrotz bleibt es bankseitig dabei, dass es nur eine Sammelbuchung gibt. Auch in den gedruckten oder elektronischen Auszügen ist nur eine Buchung drin. Normalerweise muß man zu den Papierauszügen dann ein ausgedrucktes Protokoll beiheften, welches den Sammler aufdröselt, um später noch nachvollziehen zu können, was da bezahlt wurde.

4) Seit SEPA ist vorgesehen, dass der Einreicher (Kunde) selbst bestimmen kann, ob ein eingereichter Sammler als EINE SAMMELBUCHUNG oder als MEHRERE EINZELBUCHUGEN verbucht werden soll. Dies wird beim Versenden des Sammlers über das Feld "Kein Buchungswunsch / Sammelbuchung / Einzelbuchungen" mitgeteilt. Allerdings ist es von der jeweiligen Bank abhängig, ob der Wunsch des Kunden entweder sofort erfüllt wird oder nur nach vorheriger Beantragung erfüllt wird oder ob er komplett ignoriert wird. Das Rechenzentrum FI (Sparkassen) macht die Einzelverbuchung sofort ohne Weiteres, das Rechenzentrum Fiducia macht es wohl nur bei besonders dafür freigeschalteten Konten und es gibt auch Banken, dies überhaupt nicht können. Wohlgemerkt, sowohl in den Kontoumsätzen, die von der Bank geliefert werden, als auch im (gedruckten) Kontoauszug erscheinen dann lauter einzelne Buchungen, genau wie wenn diese als Einzelüberweisungen übertragen worden wären. Bei den Sparkassen kann man solche als Einzelzahlungen verbuchte Sammler nur daran erkennen, dass bei allen die gleiche verwendete TAN eingetragen ist.

Die Sammelverbuchung ist wie gesagt der Normalfall. Wird gerade von größeren Unternehmen verwendet. Man stelle sich vor, ein Unternehmen schicht einen Sammler mit 25.000 Zahlungen weg. Wenn die alle einzeln auf dem Auszug abgedruckt werden würden, könnte man mit dem Auszug nichts mehr anfangen. So steht im Auszug nur eine Buchung, die Auflösung macht dann die Software bzw. die Buchhaltung, die den Sammler erstellt hat.

Für kleinere Kunden (insbesondere Privatleute) ist ein Sammler mit Einzelverbuchung eine geschmeidige Möglichkeit, mehrere Zahlungen in einem Rutsch und mit einer TAN abzusenden und trotzdem alles im Auszug dokumentiert zu haben. Aber das geht eben nur bei bestimmten Banken, bei anderen nicht. Und das durchblickt "Lieschen Müller" nicht wirklich, wie das alles zusammenspielt. Und das bringt dann für Subsembly zusätzlichen Supportaufwand, weswegen ich verstehen kann, dass Andreas das loskriegen will.

Es bleibt für den Privatkunden ja immer noch die Möglichkeit, wie infoman geschrieben hat, lauter Einzelüberweisungen mit einem Sicherheitsmedium zu senden, bei dem man nicht jede einzelne UW quittieren muß - eben z.B. Chipkarte. Wobei wir dann diskutieren müssen, ob Banking via Chipkarte - gerade bei den Genossenschaftsbanken - nicht noch einen viel größeren Supportaufwand von wegen komplizierter Zusammenhänge erfordert

Nein, das kann eben nicht angezeigt werden. Weil B4* das nicht wissen kann, ob der Bankrechner die Vorgabe beachtet oder nicht. Wenn man den Wunsch setzt, dann wird ein entsprechendes Feld in die übertragene SEPA-XML-Datei eingestellt. Ob der Bankrechner sich generell oder wegen einer bankseitigen Sondereinstellung im Konto oder überhaupt nicht daran hält, ist der Software unbekannt. Mir ist derzeit auch nur das RZ FI (Sparkassen) bekannt, die sich generell bei jedem Konto daran halten.


Bei "Kein Buchungswunsch" belassen es wohl alle Banken bei der Sammelverbuchung, denn es ist ja ein Sammelauftrag. Die Einzelverbuchung ist ein Sonderfall, der explizit angegeben werden muß. Wenn Du also einen Sammelauftrag mit gesetztem Schalter "Einzelverbuchung" an Deine Sparkasse sendest, dann müßte das als Einzelbuchungen auf Deinem Konto erscheinen - es sei denn, die einzelnen Sparkassen können das in ihren Institutseinstellungen besonders voreinstellen. Bei allen Sparkassen, die ich kenne, geht es aber...
Dass die Buchungen im Programm nach Abruf gesplittet sind, ist klar. Das macht das gute B4* intern. Aber wenn Du dann den Monatsauszug per PDF oder Papier bekommst oder im Webbanking nachschaust, dann ist da eben nur die Sammelbuchung.

Hallo zusammen,

ich bin auch nicht so ganz glücklich mit der Überlegung, die Sammelüberweisungen nur in einer Business-Lösung anzubieten. Es gibt sicher nicht tagtäglich den Bedarf und auch nicht 3/4 der Anwender. Aber wenn ich an die Internetbanking-Anwendungen der Banken (zumindest bei den Sparkassen, bei den Volksbanken meine ich es) wird auch jedem Kunden die Sammelüberweisung angeboten. Und aus der täglichen Praxis als Erfahrungswert gibt es auch nicht die große Menge Kunden die ein Verständnisproblem mit der Auswahlmöglichkeit Einzelpostendarstellung oder Sammler ein Problem haben.

Bei mir persönlich kommt die Sammlung von Zahlungen vielleicht auch "nur" ein oder zweimal im Monat vor. Es kommt aber vor. Und dann hat es schon sein Angenehmes, wenn ich nur eine TAN eingeben oder generieren muss. Denn nicht allzu viele arbeiten mit einer HBCI-Chipkarte wo es dann vielleicht egal wäre, da man hier nur einmal für alle Einzelaufträge seine PIN eingeben müsste.

Ich würd mich persönlich freuen, wenn die Funktion nicht verloren gehen würde.

Moin,


Gerade bei dem Beispiel Rechenzentrum FI bin ich heute morgen mit meiner SÜ (Eintrag Einzel-ÜW) bei der SpaKa aufgelaufen.
Der Auftrag ging normal raus, im Programm wurde nach Abruf sofort gebucht, allerdings nicht wie oben beschrieben.
Kein kleines Kreuz im Kontoblatt, keine Empfänger eingetragen - sondern mein EinzelÜW-Wunsch wurde ignoriert.

Siehe hier:

Obige Aussage stimmt demnach nicht so ganz, der Bankrechner FI konnte die Kommunikation mit dem Programm scheinbar nicht gleich umsetzen.
Der Kontoauszug zeigt auch ein Spiegelbild der Sammel-ÜW im Kontoblatt.
Frage: ist denn der Buchungswunsch (mit Auswahlmöglichkeit) bereits voll funktionsfähig im Programm integriert??

Hier oben ticken die Uhren doch anders, - und es scheint so zu sein, dass in Bayern die Welt noch in Ordnung ist!


Das beruhigt mich. Ich habe ja nun SÜ mit "Kein Buchungswunsch" und auch als "SammelÜW" aus probiert. In beiden Fällen funktionierte das mit dem "Splitt-Icon".

Wollte vorerst nur mal die Reaktion im Forum abwarten.

Ich war nämlich bereits heute morgen schon tätig, habe bei der Zweigstelle persönlich vorgesprochen.
Da war aber ein großes "Hallo" ob meines Problems. Die verschiedenen Einstellungen waren natürlich nicht bekannt - nachdem von dort aus ein Spezialist per Telefon befragt wurde, kam so langsam die Erkenntnis.

Es muss beantragt werden, obwohl ich einfach behauptete, das es überall im Zentrum FI bereits klappen würde.
Ich habe dies nun beantragt - dabei sagte man mir, dass es aber dann voreingestellt sei (mit den EÜ`s). Da bin ich aber erst hinter her drüber gefallen - werde also den Umkehrschluss auch noch testen (ob andere SÜ) weiterhin auch möglich ist.

Moin msa,

bin genau so gespannt - hoffe, dass ich auch noch eine detaillierte Antwort auf meine heutige E-Mailanfrage bekommen werde.


Genau dieses Detail wollte ich vom Zweigstellenleiter erfahren.

Ich hoffe aber auch, dass letztendlich unsere ausgiebige Diskussion viele Hinweise für Anwender B 4W geben werden.
Eigentlich ist das Thema ja nicht so kompliziert, wie es auf den 1. Blick vermuten lässt.
Aus diesem Grunde möchte ich auch noch mal für den Erhalt der Möglichkeit, eine Sammel-ÜW für Privatanwender weiterhin in die nächste Version zu implementieren, werben?

Vielen Dank!

Ja, im Programm muss ich dafür nicht viel machen, außer den richtigen Wert für den Buchungswunsch im Auftrag einstellen.

Doch: Bank X. Und nicht nur die Kategorie, sondern auch den Mehrwertsteuersatz.

schönen Gruß

Christian

Das Problem ist, das jede Spk selber steuern kann, ob die Kundenvorgaben beachtet werden - oder nicht; ähnlich wie im Geno-Bereich. Die FI stellt das passende Werkzeug zur Verfügung - nur die Handhabungen unterscheiden sich... Die Welt bleibt bunt... unter SEPA wurden nur "die Farben vereinheitlicht"...

Od