Wie krieg ich mein Geld zurück?

Online-Banking Betrug

 
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 10.01.2006 - 20:43 Uhr  ·  #61
Ich habe ein Virenprogramm von gdata besorgt. die admins von unserem firmennetzwerk haben mir das antivirenkit 2006 empfohlen.

ich hoffe, das ist okay?!
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 10.01.2006 - 20:56 Uhr  ·  #62
Kenn ich zwar nicht persönlich, soll aber sehr gut sein. Ein Antispyware Programm wär nicht schlecht und halte die Sicherheitsupdates von Windows immer schön aktuell.
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 10.01.2006 - 21:28 Uhr  ·  #63
Zitat geschrieben von Kutzi
Hallo,

eine Firewall brauchst du nicht unbedingt (die Windows leistet da eigentlich gute Dienste - ich nehm sie aber trotzdem nicht)


Sorry Kutzi, aber wenn du keinen Router mit Hardware-Firewall hast, ist ein Prog (z.B. Kerio oder Zone Alarm) Pflicht. Die Win Firewall verdient den Namen nicht. Bei mir ist sie abgeschaltet.

CU

Frank
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 10.01.2006 - 22:10 Uhr  ·  #64
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 07:01 Uhr  ·  #65
Zitat geschrieben von i2017377
Der Satz ist die deutsch Übersetzung "ELV ist rückgabefähig- POS nicht.


Trotzdem kanndie Bank bei einer Lastschrift bei der der Kunde wiederspricht nicht auf einmal eine Überweisung zurückbuchen :D

Dadurch verschleudert der Geschädigte ja nochmal Geld... *gg*
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 08:58 Uhr  ·  #66
@Kutzi:
Du hast recht in Bezug auf das Tool von dingens.org. Das ist wirklich klasse und tut auch auf meinem Rechner gute Dienste. Ich tue mich aber schwer damit, dann zu sagen, daß eine Firewall unnötig ist. Abgeschaltete Dienste kann man ja auch wieder einschalten. Deswegen hatte ich bis zum Einsatz des Routers trotz abgeschalteter Dienste eine SW-Firewall im einsatz.
100% Sichgerheit wirst du aber eh nie erhalten. Man kann aber versuchen, so nah wie möglich ranzukommen.

CU

Frank
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 09:03 Uhr  ·  #67
die original firewall im windows XP ueberwacht nur den ankommenden datenstrom (ohne diese sollte man nach einer win-neuinstallation nicht in das internet gehen um die aktuellen MS patches herunterzuladen. meist ist es dann schon zu spaet *ggg*)

seit dem servicepack 2 auch in beide richtungen.

desweiteren bietet MS auch selbst 2 nette (freeware) tools an um sein system sicherer zu machen und sauber zu halten. zum einen ist das der Microsoft Baseline Security Analyzer (v2) und ein Anti Spyware Tool (derzeit noch Beta aber sehr gut)

da ich immer nur die patches fuer XP gemacht habe, ist bei mir kein servicepack installiert. die firewall-taetigkeiten uebernimmt bei mir entweder der dsl-router oder ein linux gateway.

desktopfirewalls selber sind natuerlich kein supertoller schutz, da sie ja innerhalb des systems laufen, aber es ist besser als gar keine zu haben. so erschwert man zumindest den 'script-kiddies' und 'construction-kit-virenautoren' die arbeit =) (man sollte sich natuerlich auch ein wenig mit der konfiguration auseinandersetzen und nicht alles durchlassen was da aufblinkt *fg*)
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 09:11 Uhr  ·  #68
Soooooooo,

ich habe mir das gerade nochmal alles durchgelesen! Und so langsam glaube ich, daß das alles hier sehr suspekt ist!

@superlehm

Du verwickelst Dich in Widersprüche!

Einerseits sprichst Du von einer lahmen Kiste mit Windows 98 andererseits von Windows XP mit SP2. Wenn Du einen so alten Rechner hast wie willst Du da XP drauf jubeln???

Außerdem bist Du immernoch der Frage schuldig geblieben, welchen Virenscanner zu der Zeit im Einsatz gehabt hast und in welcher Version!

Außerdem gab es hier schon Tips:

1.) Und zwar eine professionelle Untersuchung Deines PCs auf Spyware, Malware und Viren!

Nein Du bist kein Profi. Also Firma suchen die das macht und Dir die Viren, Malware etc bestätigt. Ja der Spaß ist relativ teuer!

2.) Genauere Infos geben!

Bist Du bisher schuldig geblieben! Solltest Du weder eine Firewall installiert habe noch einen aktuellen Virensanner, dann handelst Du grob fahrlässig.

3.) Bank gibt keine Informationen über Konten!

Klar darf Dir die Bank keine Informationen über die Konten geben. Das ganze nennt sich Bankgeheimnis!

4.) Ich kann mir nicht vorstellen, daß eine Bank bei einem solchen Fall den geschädigten Kunden so in der Luft hängen läßt!

Also ich glaube daß hier etwas faul ist! Also komm endlich mit den Infos rüber! Denn so ist das mehr Panikmache als alles andere!
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 09:56 Uhr  ·  #69
Zitat
Klar darf Dir die Bank keine Informationen über die Konten geben. Das ganze nennt sich Bankgeheimnis!

Auch für die Buchunge des eigenen Kontos ?? Spätestens bei einer Überweisungsnachfrage bekommt man die Daten.

Zitat
Ich kann mir nicht vorstellen, daß eine Bank bei einem solchen Fall den geschädigten Kunden so in der Luft hängen läßt!

Full ack !!!
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 10:16 Uhr  ·  #70
Ja auch für die Buchungen des eigenen Kontos. Die Bank darf eigentlich keine Daten des Empfängers herausgeben!
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 10:23 Uhr  ·  #71
Zitat geschrieben von MrNett
Ja auch für die Buchungen des eigenen Kontos. Die Bank darf eigentlich keine Daten des Empfängers herausgeben!


Hä? Wenn ich eine Überweisung mache, sehe ich doch die Daten des Empfängers im Zweifel selber (z.B. in StarMoney bei Doppelklick auf die Buchung)... wieso sollte die Bank diese Daten verschweigen? Ich sehe sogar die HK-Kontonummern der Sparkasse, wenn mir z.B. Zinsen belastet werden... oder die Nummer des Geldautomaten bei einer Abhebung...

Und wenn der Kunde kein Online-Banking macht: Wenn jemand Geld überwiesen bekommt, meinetwegen wg. eBay, und stellt fest das ihm zuviel überwiesen wurde - was macht er im Zweifel? Geht zu seiner Bank und sagt: "Hier, ich möchte dem was zurück überweisen..." - warum sollte die Bank dann die Kontonummer nicht rausrücken?

Bin ich jetzt falsch oder was meint ihr?
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 10:53 Uhr  ·  #72
Ich seh das genauso. Wenn der Kunde auf seinem Auszug eine Überweisungsbelasung hat, wird er zur bank gehen und um Prüfung bitten. Bei einer Falschbuchung wird eventuell kommentarlos storniert und das Problem ist gelöst. Ansonsten muß imho die Antwort lauten "Kunde du hast den Auftrag an Lieschen Müller Kto ... BLZ ... oder IBAN ... BIC ... eingereicht. Nicht ??? Shit ... "
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 12:56 Uhr  ·  #73
Ich meine die Adressdaten des Empfängers nicht die Kontodaten!
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 13:23 Uhr  ·  #74
Zitat

Ich meine die Adressdaten des Empfängers nicht die Kontodaten!


Verständlicherweise... ansonsten fahr ich nachdem ich aus der Bank komme mal im Baumarkt vorbei, besorg mir ein paar schöne Folterwerkzeuge und dann besuche ich Herrn Phisher mal zuhause und hol mir mein Geld zurück...

Aber Kontonummer und Bankleitzahl können sie dem Geschädigten ja wohl nicht verweigern. Irgendeine Grundlage muss er ja haben um Strafanzeige stellen zu können. Nach dem Empfängernamen auf dem Kontoauszug kann man ja nicht wirklich gehen.

Gruss, Marcel
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 14:39 Uhr  ·  #75
Zitat geschrieben von tux-banker
Aber Kontonummer und Bankleitzahl können sie dem Geschädigten ja wohl nicht verweigern. Irgendeine Grundlage muss er ja haben um Strafanzeige stellen zu können. Nach dem Empfängernamen auf dem Kontoauszug kann man ja nicht wirklich gehen.


Könnten sie schon, das macht aber nur Sinn wenn die Daten des Gegenkontos nirgendswo anders dokumentiert werden (Papierauszug, elektr. Umsatzinfo).
Die Strafverfolgunsgbehörden, i.d.R. zuerst die Polizei erhalten die Daten aber auf jeden Fall. Es findet ja schliesslich im Zuge der Anzeige auch ein Kontakt zwischen Bank und Polizei statt. Gerne möchten diese ja auch noch weitere Infos wie IP-Adresse und anderes haben.
Gibt die Bank die Daten nicht an den eigentlich Geschädigten heraus, heisst das ja nicht das die Starfverfolgung dadurch bedindert wird.
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 15:11 Uhr  ·  #76
@cap

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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 11.01.2006 - 16:07 Uhr  ·  #77
Zitat geschrieben von Captain FRAG
Es findet ja schliesslich im Zuge der Anzeige auch ein Kontakt zwischen Bank und Polizei statt. Gerne möchten diese ja auch noch weitere Infos wie IP-Adresse und anderes haben.


Stimmt, so geschehen schon in der Praxis. Klar ist die IP wichtig, aber die anderen Details nimmt die Polizei auch gerne... und bekommt sie auch. Bei uns haben diese "Details" der Überweisungen und ein paar eigene Recherchen schließlich zur Klärung des Falles geführt...

Die Hauptsache ist doch, dass alle Hebel in Bewegung gesetzt werden, um den Schaden abzuwenden und das Geld evtl. sogar zum Geschädigten zurück kommt.
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 12.01.2006 - 22:53 Uhr  ·  #78
Hallo,

noch eine Anmerkung zur IP-Adresse. Die wird, soweit ich informiert bin, wegen Datenschutzgründen nicht allzulange vom Bankrechenzentrum gespeichert. Ich bilde mir ein, dass es 30 Tage sind. Da die Poilzei bei einer Anzeige nicht immer sehr schnell reagiert bzw. reagieren kann, ist es sinnvoll, wenn der Geschädigte selbst die Bank um Herausgabe der IP-Adresse bittet.

Falls die Bank sich querstellt, könnte ein Hinweis auf §4 Abs. 7 TDDSG weiterhelfen: "Der Diensteanbieter hat dem Nutzer auf Verlangen unentgeltlich und unverzüglich Auskunft über die zu seiner Person oder zu seinem Pseudonym gespeicherten Daten zu erteilen. Die Auskunft kann auf Verlangen des Nutzers auch elektronisch erteilt werden". Da eine IP in Verbindung mit den Überweisungdaten gespeichert wird, darf folglich die Herausgabe der gespeicherten IP-Adresse nicht verweigert werden.

Eine weitere Möglichkeit, das Verfahren evtl. zu beschleunigen, ist eine Anzeige nach dem Geldwäschegesetz. Ein Hinweis an den Geldwäschebeauftragten der Bank ist sicherlich hilfreich. Evtl. musst Du dich auch an die Empfängerbank wenden, die Bankleitzahl hast du ja sicher auf deinem Kontoauszug stehen. Da die Banker bei Geldwäsche vom Gesetzgeber selbst in Haftung genommen werden können, sind sie hier meistens etwas schneller.

Ein Polizeibeamter hat mir letztes Jahr erzählt, dass die Polizei die Rechner selbst überprüft, wenn Trojaner für Schäden gesorgt haben. Sie hätten mittlerweile die Spezialisten, die in der Lage sind einen Computer zu checken. Allerdings sind die chronisch überlastet und der Rechner kann schon 3 Monate auf dem Polizeipräsidium herumliegen. Falls bei der Überprüfung allerdings andere Sachen gefunden werden, die nicht in Ordnung sind (nicht lizensierte Software, MP3s, usw.), könnte auch auf den Besitzer des Rechners Ärger zukommen.

Kann jemand diese Vorgehenweise der (bayerischen) Polizei bestätigen ?
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 12.01.2006 - 23:42 Uhr  ·  #79
Zitat geschrieben von Hamick
Falls bei der Überprüfung allerdings andere Sachen gefunden werden, die nicht in Ordnung sind (nicht lizensierte Software, MP3s, usw.), könnte auch auf den Besitzer des Rechners Ärger zukommen.


Kann ich so nicht bestätigen, nicht lizensierte Software und MP3s werden eher vernachlässigt, anders sieht es natürlich bei Kinderpornographie oder ähnlichem aus.
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Re: Wie krieg ich mein Geld zurück?

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Gepostet: 13.01.2006 - 09:08 Uhr  ·  #80
Zitat geschrieben von Hamick


... Allerdings sind die chronisch überlastet und der Rechner kann schon 3 Monate auf dem Polizeipräsidium herumliegen...


jepp, das kann ich bestätigen. Das habe ich bei zwei Fällen gehört. Aber die Polizei hatte auch tatsächlich etwas gefunden...

Viele Grüße

Andy
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