SAP ISU Lastschrift Zahllauf Ausführungsdatum bei der Bank

Wir sind mit SAP - ISU in der Testphase von Lastschrift - Zahlläufen angelangt.

Ein Hauptforderungstermin von Abschlagszahlungen ist z.B. der 12. eines Monats.
Im Zahllauf kann ich ,( jedem Abend automatische Zahlläufe ) am 5. (Ausführungsdatum Zahllauf bei frst 5 + 1, virtuell unterschreiben am 6. morgens ) des Monats, die Fälligkeit bis 12. einstellen,das ist das Ausführungsdatum bei der Bank .

Wie bekommt die Bank das Ausführungsdatum mitgeteilt ?

danke, würde mich über eine Antwort freuen

Hallo onlbanker,

im Attribut <ReqdColltnDt> steht das Fälligkeitsdatum,
was aber wenn mehrere Zahlungen mit unterschiedlichem Fälligkeitsdaten eingeliefert werden?

Grüße Severino

Das hier ist keine Frage zur Spezifikation, sodern zur Praxis:

Das Problem ist doch gerade, dass mit SEPA-Lastschriften nun JE Posten 1 Fälligkeit im Datensatz vorhanden ist. Vor Sepa hatte man 1 Ausführungsdatum für die gesamte Datei und bekam dann die Gutschrift in 1 Betrag überstellt.

Aber wie wird das nun jetzt sein?
Wenn eben mehrere Fälligkeiten in der Austauschdatei vorhanden sind?

Hallo Zusammen,


Nicht ganz. Erst mal ist es eine Frage der Spezifikation, wie deine nächste Vermutung bestätigt.


Das ist so nicht richtig. Oder eigentlich ist das sogar fast komplett falsch.
Der Aufbau der SEPA Lastschrift unterscheidet sich -was die Angabe des Termins angeht- in der einfachen Variante nicht von dem wie es vorher vor SEPA in der einfachen (DTA) Variante war.
Auch in SEPA wird das Datum in der Datei pro Sammler angegeben. Das ist nicht anders als in der DTA Welt. Wenn man mehrere Fälligkeiten benötigt, hat man auch in der DTA Welt mehrere Dateien erstellen. SEPA ist an dieser Stelle dann sogar flexibler, da ich mehrere dieser Sammler (Paymentinformation Blöcke) mit jeweils eigenem Ausführungsdatum in einer Datei zusammenfassen kann. Das hat –anders als Odin es geschrieben hat nichts mit einem Container zu tun, sondern ist ganz normaler Aufbau einer SEPA Datei.

Der wirklich große Unterschied ist die Fachlichkeit des angegebenen Datums. Bei der DTA Lastschrift gibt das Datum im Sammler an, wann die Bank des Einreichers die Lastschrift verarbeitet. Davon abhängig ist dann die Belastung des Kontos beim Zahler

Bei SEPA gibt dieses Datum hingegen an, wann das Konto des Zahlers zu belasten ist. Davon abhängig ist dann
- Wann die Lastschrift bei der Bank des Zahlers sein muss und davon wiederum ist abhängig - wann die Lastschrift bei der Bank des Einreichers spätestens eingereicht werden muss

Bei diesen beiden Abhängigkeiten ist das Problem, dass der erste Punkt in TARGET Tagen gezählt wird (sprich es gibt praktisch keine Feiertage) und der zweite Punkt in deutschen Bankarbeitstagen.

Damit ist auch klar, dass Driver mit der Regelung 5+1 Tag vermutlich den größten Teil seiner Lastschriften wegen Nichtbeachtung der Vorlaufzeiten nicht loswerden wird.
Damit das transparenter wird mein Lieblingsbeispiel aus dem April diesen Jahre:
Der Kunde soll am 8. April belastet werden. Nach der Rechnung von Driver 5+1 Tag würde er den Erstellungslauf also am 2. April starten. Die Datei müsste aber bei einem Tag Vorlauf der Bank spätestens am 27.03 bei der Bank des Einreichers sein, damit Sie 5 TARGET Tage vor dem Fälligkeitstermin bei der Bank des Zahlers ist

Zum Container:
Das Containerformat erlaubt das Zusammenfassen mehrerer SEPA Dateien, die für sich selber wieder mehrere Sammler enthalten können. Das Containerformat ist für Service Rechenzentralen vorgesehen, die damit zu verschiedenen Kunden und Konten Sammler in einer Datei einreichen können. Wenn man das Containerformat als Kunde selber nutzen möchte, bedarf dies einer bilateralen Abstimmung mit der Bank. Ob die Bank dieses Format dann auch für einen Endkunden frei gibt und/oder gängig Zahlungsverkehrsprodukte diese Container dann auch versenden können, steht auf einen anderen Zettel.
Unter HBCI/FinTS ist das Containerformat ausgeschlossen.

Viele Grüße

Holger

Da wir das schon hatten, habe ich gedacht, ich spare mir die Wiederholung. Aber wahrscheinlich hast Du recht, man sollte es zur Verdeutlichung noch mal erwähnen.


Nein, sortenrein bedeutet eine Datei für B2B Lastschriften, eine Datei für Core Lastschriften und demnächst: eine Datei für COR1 Lastschriften

Viele Grüße

Holger

Hi Servino,

nein, kein Widerspruch. Wie geschrieben gilt es für die einfachen Varianten SEPA und DTA. Auch das DTA Format kennt mehrere logische Sammler (sprich so etwas wie PaymentInformationBlöcke) in einer Datei.

Das gilt aber alles nur für EBICS. Bei HBCI/FinTS (muss ich nochmal erwähnen, weil ich nicht glaube, dass die Fragesteller hier EBICS nutzen) nur EIN PaymentInf, also EIN Ausführungsdatum pro Datei.
Vielleicht kann jeder der danach fragt einfach mal dazu sagen, ob EBICS oder FinTS genutzt wird. Dann kann man gezielter antworten.
Und dieses FI-CA von SAP kennt hier vermutlich niemand, weil es kein Standard Onlinebanking Programm ist.

Hallo Holger,

vielen Dank für Deine umfangreiche Antwort heute,
hat mir sehr geholfen.
Da wir in Zukunft auch EBICS einsetzen wollen, passt das auch alles.
Werde mich nun mit meinen Spezialfragen an die Bank wenden.

Nochmals vielen Dank und vielleicht bis demnächst.

Viele Grüße
Jürgen

Der Fälligkeitstag ist der beim Zahler und Empfänger identische Buchungstag. Reiche ich Zahlungen mit unterschiedlichen Fälligkeitstagen ein, kann ich nicht von einer Sammelgutschrift ausgehen.

Bei DTA-Lastschriften habe ich die Möglichkeit, mit meiner Sparkasse (nur da weiß ich es) zu vereinbaren, dass die Gutschrift in einer Summe mit Valuta Folgetag erfolgt, um zu verhindern, dass der Sammler aufgeteilt wird in die Gelder, die die Sparkasse noch am selben Tag erreicht und in die, die sie erst am Folgetag erreicht. Mit SEPA und den Fälligkeitstagen geht dies natürlich auch, vorausgesetzt ich gebe allen Lastschriften in der Datei denselben Fälligkeitstag und reiche früh genug ein.

Beispiel: Ich habe eine Erst- und eine Folgelastschrift. Gebe ich beiden den Fälligkeitstag 22.8. und reiche sie noch heute ein (6 TARGET-Tage vor Fälligkeit), werden sie beide am 22.8. in einer Summe gebucht. Hat den Vorteil der einheitlichen Buchung, aber den Nachteil, dass meine Folgelastschrift eine unnötig längere Vorlaufzeit hat. Vorausgesetzt ich halte mich an die Vorabinformation des Zahlers 14 Tage vor Fälligkeit, ist es wiederum egal, dass die Vorlaufzeit länger dauert. Ich muss dann nur früh genug einreichen, um sie auch einzuhalten.

Hallo Christian,
GENAU da geht eben bei userer Sparkasse zum Beispiel NICHT.
Die wollen Erst-und Folgelastschrift nicht gemeinsam in einer Datei haben

Grüße
Jürgen