Kunden-Referenznummer

Hallo Chaka,

dein Grundgedanke (Sinn und Zweck der Referenz und wichtig) ist erst mal richtig. Ab da ist das Thema leider komplizerter.
Die Referenz die Du meinst ist die End2EndID. Diese Referenz soll auf den ganzen Weg einer einzelnen Zahlung bei allen Beteiligten mitgegeben werden und identifziert diese so für alle eindeutig.

Wie Du schon richtig vermutet hast, wird die Referenz in ein eigenes Feld gestellt und weitergegeben.
Wenn die Zahlung dann bei der "Ziel" Bank gebucht wrd, muss diese Information jetzt nur noch dem Kunden bereitgestellt werden. Jetzt fängt das Problem an.
Das Format, das dafür in Deutschland noch genutzt wird (MT940) kennt keine Felder für diese Referenzen, also hat man sich für den Übergang bis sich ein neues Format etabliert hat (camt) Wege überlegt die Daten zu tranportieren.
Die Referenz wird in den Verwendungszweck gestellt und mit EREF+ als solche gekennzeichnet.
Das Problem ist jetzt, das es viele Banken gibt, die bei den Umsätzen nur 4 Verwendungszweckzeilen (wie International oft üblich) zur Verfügung stellen können. SEPA aber kennt z.B. nur einen VWZ mit 140 Zeichen
Wenn ich als Verwendungszweck in SEPA also 1 x 140 Zeichen habe und in den Umsätzen

VWZ1: 1. x 27 Zeichen
VWZ2: 2. x 27 Zeichen
VWZ3: 3. x 27 Zeichen
VWZ4: 4. x 27 Zeichen

sind alle Zeilen voll und ich muss den SEPA VWZ bereits um 32 Zeichen (4 x 27=108 ) kürzen. D.h. ich verzichte auf das Einstellen einer Referenz,oder ich muss den VWZ weiter kürzen (so vorgesehen). Jetzt nehmen wir mal eine Referenz mit 20 Zeichen, dann würde unter SEPA der Umsatz auch mit einer Kennzeichnung SVWZ+ dort eingestellt werden. Damit sieht der VWZ z.B. so aus

VWZ1: EREF+ & 20 Zeichen Referenz
VWZ2: SVWZ+ & die ersten 22 Zeichen des VWZ
VWZ3: 27 Zeichen
VWZ4: 27 Zeichen

Wenn die Referenz 30 Zeichen hat und somit nicht mehr in eine Zeile passt siehte so aus:

VWZ1: EREF+ & 22 Zeichen Referenz
VWZ2: die restlichen 8 Zeichen der Referenz
VWZ3: SVWZ+ & die ersten 22 Zeichen des VWZ
VWZ4: 27 Zeichen

D.h. hier bleiben bereits nur noch 49 Zeichen von 140 übrig. Sind weitere Referenzen vorhsanden wird exakt so weiter verfahren. Blöd, sobald eine Lastschrift kommt mit GläubigerID und Mandatsreferenz passt hier gar nichts mehr. Dann heißt es kürzen bis zur Unkenntlichkeit, andere Prioritäten setzen,oder ggf. auch einfach darauf verzichten.
Erst mit dem camt. können die Referenzen und der VWZ getrennt transportiert werden und kommen sich so nicht in die Quere.

SEPA Aufträge und auch der camt sind übrigens sauber in XML strukturiert. Auch der MT940 ist strukturiert, aber das ist noch ein altes vorallem technisches Format, was vorallem auf die Lesbarkeit durch Maschinen ausgelegt war.

D.h. die Referenzen werden sicherlich Ihre Bedeutung bekommen. Aber da wir uns in einer Übergangsphase befinden, wird das sicherlich noch etwas dauern (die Unternehmen, die die Umsatzinformationen verarbeiten, müssen ja auch erstmal ihre Technik umstellen und die sind derzeit mit der Umstellung der Aufträge genung beschäftigt).

Viele Grüße

Holger

Ja, chakaa, ist so. Ich verstehe allerdings den Thread an sich nicht. Was willst du erreichen? Geändert wird daran eh nichts. Das Forum ist eigentlich besser für Fragen geeignet als für Herzausschüttungen

hier gilt glaub einfach "kommt Zeit, kommt Rat"
das ganze wird sich in den nächsten Wochen/Monaten noch "einspielen".