'Lastschrift aus Kartenzahlung' als Auftraggeber

Hallo,

dieser "UltmtCdtr" oder auch als "ABWA" im MT-940 eingestellt wird in letzter Zeit irgendwie immer mehr Mode Leider bietet unser Datenmodell hierfür noch keine zusätzliche Spalte an und ich scheue mich davor, den "UltmtCdtr" immer den "Cdtr" übertrumpfen zu lassen. Letztendlich muss also eine zusätzliche Datenspalte her.

Hi Raimund,

wie ist deine Aussage zu verstehen? Tut sich an der Darstellung noch was, oder ist das jetzt der finale SEPA-Zustand? Im Onlinebanking der DKB sehe ich den Auftraggeber überhaupt nicht. Eigentlich ein No-Go...
Kann doch wirklich nicht so schwer sein. Bei der Sparda bspw. sieht der Auftraggeber/Verwendungszweck wie wild zusammengewürfelt aus oder es steht einfach nur "garantierte Debitkartenzahlung" im Verwendungszweck. Nutzt bei den Banken selbst keiner Onlinebanking oder wieso wird sowas halbgares überhaupt auf die Kunden losgelassen?

Danke, msa, den Teil mit Banking4W hatte ich schon verstanden, mir ging es um die SEPA-Aussage von Raimund, wie das mit dem Thema zusammenhängt.

Was Raimund damit -vermutlich- sagen wollte:
Bisher wurden Karteneinzüge im alten Format mit Kontonummer und Bankleitzahl eingereicht und so verbucht, wie es früher immer gewesen ist. In diesem Jahr läuft aber auch für diese Zahlungen die Übergangsfrist ab und auch diese Zahlungen werden auf ein SEPA Format umgestellt.

Dieses neue Format "SCC" transportiert Informationen anders und liefert zum Teil auch andere Informationen.
Eine der Neuerungen betrifft den Creditor und den UltimateCreditor. Gemäß Spezifikation steht im Creditor der Einreicher der Einzüge. Das ist in der Regel nicht der Händler, bei dem man bezahlt hat, sondern dessen Dienstleister, der das Terminal "betreibt". Der eigentliche Händler steht dann als UltimateCreditor.
Die Logik dahinter ist recht einfach (steht auch so bei den "normalen" Lastschriften). Auftraggeber ist immer der Einreicher der Lastschrift, UltimateCreditor immer der der das Geld letztendlich erhält.
Beispiel aus dem SEPA Leitfaden der Volksbanken und Raiffeisenbanken zur Veranschaulichung (Es gibt UltimateCreditor und Ultimate Debitor):

Die Familienkasse ist im Allgemeinen bei der Arbeitsagentur angesiedelt. Der Auftraggeber der Zahlung ist damit die Arbeitsagentur.
Im Feld für den abweichenden Auftraggeber kann dann der Begriff „Familienkasse“ angegeben werden.

Auf der Empfängerseite ist der Vater des Kindes angegeben. Dieser erhält rechtlich auch die Zahlung. Im Feld für den abweichenden Empfänger kann der Name des Kindes angegeben werden.

So ist das Konstrukt gedacht. Jetzt muss man schauen, was die einzelne Bank daraus macht und warum sie das ggf. so macht.
Wenn die Bank das z.B. genau so umsetzt und nur so, dann ist vermutlich das Problem, das bei Einzügen die noch im alten Format laufen, eine Information fehlt. Daher dann Auftraggeber "Lastschrift aus Kartenzahlung" (das Feld ist bei den Umsätzen im camt ein Pflichtfeld uns muss belegt werden) und der eigentliche Auftraggeber steht beim Ultimate.
In dem Konstrukt ist es wahrscheinlich, dass alles richtig belegt wird, wenn die Migration abgeschlossen ist. Es gibt aber auch ganz viele andere denkbare Szenarien, die nicht ganz so sinnvoll sind.....

Viele Grüße

Holger

naja eher ein Banken-Problem oder?
würden die Banken (und zwar alle) konsequent die Vorgaben umsetzen und die Daten sauber zur Verfügung stellen, wären die selbstgemachten Baustellen nicht vorhanden.

Naja,zuerst ein Problem der Handler, bzw Netzbetreiber, die die Kartenzahlungen anliefern. Erst danach könnte es ein Problem der Bank sein.