Commerzbank will nicht mit Banking4

 
C.B.
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Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 09:05 Uhr  ·  #1
Moin,
hab die Commerzbank eingerichtet, aber es kommt beim Kontenabruf eine Fehlermeldung. Synchronisieren funktioniert.

Liegt das nun an mir, dem PC oder der Bank ?

 
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 09:24 Uhr  ·  #2
An der Bank. 9xxx Fehlermeldungen kommen direkt vom Bankrechner und werden von der Kundensoftware nur angezeigt.
OfflineBanker
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 09:39 Uhr  ·  #3
Stimmt zwar grundsätzlich, aber deswegen ist die Schuldfrage noch nicht geklärt. Auch Bankserver arbeiten nach dem shit-in, shit-out Prinzip. Soll heißen wenn die Software Schrott reinschickt wird auch eine 9xxx Meldung zurückgegeben. Aber ein korrekter anderer Aufruf würde klappen.
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 09:52 Uhr  ·  #4
Mmmmh, sich REIN auf die 9000er zu verlassen, da würde ich Dir recht geben. Aber "Verarbeitung des Segments / Aufrages zur Zeit nicht möglich"?! Das müsste nach Deiner Interpretation bedeuten, dass der gesendete Mist jetzt nicht bearbeitet werden kann, aber ab 14 Uhr wenn Fräulein Lilifee wieder aus der Pause da ist vielleicht schon? Halte ich für arg weit hergeholt :-)

Ich kenne diese Fehlermeldung nur von Fällen, wo der hinter dem HBCI-System sitzende Bankrechner Schluckauf hat. Kommt bei der Hypovereinbank grundsätzlich zwischen 1 Uhr und 5Uhr30 oder so, wenn man im Hauptsystem die nächtliche Batchverarbeitung fährt.
OfflineBanker
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 10:18 Uhr  ·  #5
Ja zugegeben in dem Fall wird es vermutlich nicht am Client liegen. Ich wollte nur die Ausgabe 9xxx ist immer ein Fehler der Banksoftware so nicht stehen lassen.

Übrigens habe ich im eigenen System auch solche zur Zeit nicht möglich Meldungen die dort aber in Else Zweigen ausgegeben werden weil meistens ein temporäres Problem dazu führt. Aber es gibt auch Wege wie man die immer bei jedem (falsch aufgebauten) request produzieren konnte.
C.B.
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 10:35 Uhr  ·  #6
Ok, danke für die Antworten, da werde ich mal die Warteschleife der Hotline versuchen.
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 10:36 Uhr  ·  #7
Oder einfach mal abwarten, ob es heute nachmittag, abend oder morgen wieder geht. Die Hotline wird da sicher auch nichts zielführendes beitragen (können).
subsembly
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 11:10 Uhr  ·  #8
Die Commerzbank sendet diesen Fehler immer dann, wenn man versucht den Kontostand eines Kontos abzurufen für das in den letzten (30 oder so?) Tagen keine neuen Buchungen waren. Wenn eine neue Buchung kommt verschwindet der Fehler, zumindest für ein paar Tage. Habe die Commerzbank schon vor Jahren darauf hingewiesen. Es wurde mir dann mitgeteilt, dass es aus technischen Gründen nicht anders geht.
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 11:29 Uhr  ·  #9
Was soll man von einem der Vorkriegssysteme der Privatbanken auch anderes erwarten :-D
C.B.
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 15:00 Uhr  ·  #10
Zitat geschrieben von subsembly

...dass es aus technischen Gründen nicht anders geht.


Das ist ja der Hammer, hab gerade erst ein Konto eröffnet.

Bei mir gibt es von gestern eine aktuelle Bewegung, aber leider funktioniert das trotzdem nicht, Kontenabruf scheitert, was soll ich dann mit dem Konto?
Hab gerade eine Überweisung gestartet, da gab es keine Fehlermeldung(erfolgt vorbehaltlich positiver Disposition).

Was ich seltsam finde, es wird nur der RSA-Schlüssel abgefragt, keine TAN. Ich hab Photo- und Push-TAN aktiviert.
pr498te
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 18:46 Uhr  ·  #11
Zitat geschrieben von subsembly

Die Commerzbank sendet diesen Fehler immer dann, wenn man versucht den Kontostand eines Kontos abzurufen für das in den letzten (30 oder so?) Tagen keine neuen Buchungen waren. Wenn eine neue Buchung kommt verschwindet der Fehler, zumindest für ein paar Tage. Habe die Commerzbank schon vor Jahren darauf hingewiesen. Es wurde mir dann mitgeteilt, dass es aus technischen Gründen nicht anders geht.


Kann ich so leider nicht bestätigen :(

Interessanterweise konnte ich von meinem Commerzbankkonto aus eine Überweisung auf ein eigenes Konto bei einer anderen Bank tätigen (in Banking4). Der Auftrag wurde ausgeführt (das Geld ist auf meinem anderen Konto eingegangen), jedoch steht der Überweisungsauftrag nach wie vor unter "Aufträge" bei der Commerzbank. Hatte erwartet, dass nach Ausführung einer Buchung die Fehlermeldung verschwinden würde; oder muss ich eine Nacht warten?
pr498te
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 18:48 Uhr  ·  #12
Zitat geschrieben von C.B.

Zitat geschrieben von subsembly

...dass es aus technischen Gründen nicht anders geht.


Was ich seltsam finde, es wird nur der RSA-Schlüssel abgefragt, keine TAN. Ich hab Photo- und Push-TAN aktiviert.


Kann ich bestätigen, bei mir ist es das gleiche!
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 18:52 Uhr  ·  #13
Du musst warten. Die hochmoderne IT der Commerzbank betreibt für Kunden sichtbar nur "Batch-Booking" übernacht. Morgen früh schaut die Welt dann anders aus :-) Immerhin hat man das Geld schon in Bewegung gesetzt und die andere Bank hat Realtimebooking und drum sieht man das Geld dort schon.

Aber es wird sicher bald alles besser. Heute wurde gemeldet, die CoBa macht 1000 Filialen zu mit Wegfall von ca. 4000 Arbeitsplätzen. Dafür will man 2000 Stellen "in der Digitalisierung und IT" schaffen, um für die Zukunft gerüstet zu sein. Dann wird sicher auch irgendwann für die Kunden sichtbar Realtimebooking eigeführt.
C.B.
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 22:39 Uhr  ·  #14
Da wird mir Angst und Bange, wo soll das enden?
Alles wird sicherer, so wird es uns verkauft, und dann kann ich eine Überweisung ohne TAN erfolgreich von der Commerzbank absetzen, aber das Konto lesen kann ich noch immer nicht. Der Auftrag steht bei mir auch noch drin.
Das Geld ist aber auf der anderen Bank eingetroffen, also schnell waren sie schon.
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 20.09.2019 - 23:24 Uhr  ·  #15
Zitat geschrieben von C.B.
...und dann kann ich eine Überweisung ohne TAN erfolgreich
Hmpf!!! Nun setz hier keine Gerüchte in die Welt, die dann andere Nutzer verwirren!

Entweder Du machst einen Auftrag über das WebBanking - dann benötigst Du eine TAN als elektronische Unterschrift. Es wird in der photoTAN-App eine Signatur über die Auftragsdaten und die Uhrzeit erstellt und diese dann so verrechnet, dass die TAN rauskommt. Diese gibst Du ein, der Bankrechner rechnet sich das Gleiche aus und wenn die von Dir gesendete TAN die Gleiche ist wie das was sich der Bankrechner errechnet hat, dann ist es gültig.

Bei HBCI wird auch eine Signatur erzeugt, aber unter Verwendung Deines geheimen Teils des RSA-Schlüssels. Dann wird der gesamte Auftrag samt Signatur an den Bankrechner gesendet. Der Bankrechner kennt den öffentlichen Teil Deines RSA-Schlüssels und kann anhand dessen prüfen, ob die Signatur wirklich mit Deinem RSA-Schlüssel erzeugt wurde.

In beiden Fällen ist der Auftrag "unterschrieben", im Falle der Handeingabe wird das aber auf eine kurze numerische TAN runtergerechnet, weil Du eine komplette Signatur nicht abtippen könntest und bei HBCI wird gleich die richtige Signatur mitgesendet, ohne dass was abgetippt werden muss. Ergebnis ist in beiden Fällen das Gleiche.

Also tu bitte nicht so, als würde die Commerzbank "einfach so ohne Validierung" Aufträge ausführen. Am Ende glaubt das noch jemand. >_<
C.B.
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 21.09.2019 - 08:50 Uhr  ·  #16
Ich kann hier keine 2 Schritte erkennen, denn ohne Pin und ohne TAN kann jeder Depp, der meinen RSA-Schlüssel hat, Geld überweisen. Dagegen brauchte der Dieb beim iTAN Verfahren auf Papier meine TAN-Liste und meine Pin, beim mTAN die Pin sowie das Handy.

Ich hab eine Bank die will beim "Nurlesen" vom Kontostand/Umsatz im Homebanking immer eine Pin und eine TAN. Das ist in meinen Augen eine 2 Schritt Aktion, wenn auch etwas überzogen. Da ist die DB schon genügsamer, da fällt das angeblich erst nach 90 Tagen an.
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 21.09.2019 - 12:37 Uhr  ·  #17
Jeder Depp, der Deinen Schlüssel hat? Das ist das Gleiche wie Jeder Depp der Deine iTAN Liste oder Deinen photoTAN-Generator oder Dein Handy mit photoTAN-App hat. De hat niemand. Drum ist er ja geheim. Oder verteilst Du Deine Haustürschlüssel auch öffentlich an jeden Depp??? Wenn jemand Deinen Schlüssel stieht, dann braucht er auch sowohl den Schlüssel (die Datei oder die Chipkarte) und das Passwort zur Datei bzw. die PIN zur Chipkarte. Alles ganau das Selbe. Und: Wenn Dir das Verfahren mit Schlüsseldatei nicht paßt - niemand zwingt Dich, es freizuschalten und zu nutzen.

Und was die 90Tage-Regel betrifft: Das ist eine Ausnahmeregel. Manche Banken nutzen sie, andere eben nicht. Wenn es einem nicht paßt, wie die eigene Bank das handhabt, kann man dem Vorstandsvorsitzenden nen Brief schreiben und mitteilen, dass man die Bank wechselt, wenn das nicht geändert wird. Und dann eben die Bank wechseln, wenn der nicht sofort im eigenen Sinne reagiert.

Und was die PSD2 insgesamt betrifft: Die Banken selbst haben sich das nicht ausgedacht. Das hat "der Regulierer" bei der EU getan. Denen gehört auch der Marsch geblasen :-) So wie Du gerade drauf bist, könntest Du das wunderbar erledigen :-D
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 21.09.2019 - 18:19 Uhr  ·  #18
Hallo Namenloser, wir reden aneinander vorbei.

Mich interessiert lediglich wo bei diesem System der 2. Schritt ist, kannst du mir das zeigen?
msa
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Re: Commerzbank will nicht mit Banking4

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Gepostet: 21.09.2019 - 21:15 Uhr  ·  #19
Meinst Du den zweiten Faktor der 2FaktorAuthentifizierung?
Der erste Faktor ist der Besitz der Chipkarte oder Schlüsseldatei, der zweite Faktor ist das Wissen der PIN zur Chipkarte bzw. des Passworts zur Schlüsseldatei. Im Falle Chipkarte ist das völlig unbestritten, im Falle Schlüsseldatei gibt es eine Diskussion, ob der Besitz der Datei ein echter Besitz ist, weil sie verhältnismäßig leicht kopiert werden kann. Aber zumindest derzeit wird das nicht angezweifelt, so dass es genug Banken gibt, die die Schlüsseldatei weiter im Einsatz haben. Lediglich das Update der Schlüssel auf eine zeitgemäße Schlüssellänge (es gibt noch aktive Schlüsseldateien die über 20 Jahre alt sind) wird vielfach verlangt (Commerzbank / HypoVereinsbank).
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