Rücktransaktionen bei der SepaLastschrift

Ich glaube, im Moment geht alles noch mit MS03 zurück (siehe http://www.vdb.de/rueckgabegruende.aspx ). Ob das mal irgendwann spezifischer wird weiß man nicht. Die meisten Rückgabegründe (z.B. Unterdeckung) gehen den LS Auftraggeber ja auch garnichts an. Und Hibiscus informiert darüber nicht explizit, wüsste zumindest nicht wie. Du siehst das dann halt in deinen Umsätzen, dass da eine Gutschrift ist die nicht erwartet wurde.

Früher war klar, was eine Rückgabe "ohne Grund" bedeutete. Das ist mit SEPA nicht mehr so. Hier gibt es verschiedenste Gründe, die als MS03 (das aktuelle Gegenstück zu "ohne Grund") weitergeleitet werden. Bei "mangels Deckung" kann ich den Datenschutzgrund ja noch nachvollziehen, aber spätestens bei "Konto nicht geeignet" (= ZP hat z.B. ein Sparonto angeggeben) wird es albern.

Konkret zu Deiner Frage: Du bekommt eine Belastungsbuchung. Da steht der Widerspruch bei Banken, die ZV könnnen in lesbarer Form drin. Dei der Comba? Keine Ahnung... Bei den meisten anderen Gründen musst Du rätseln oder den ZP fragen.
Ein Widerspruch kann in den ersten 8 Wochen nach Fälligkeit kommen. Endgültig sicher bist Du nach 13 Monaten.

Das ist mir jetzt zu hoch...
Du bist doch der Zahlungsempfänger?
Wenn Du Einzüge machst, wird Dir am Fälligkeitestag der Bertrag x gutgeschrieben. Wenn der Zahlungspflichitige nichts hat oder innerhalb von acht Wochen widerspricht, wird Dein Konto belastet mit einer Buchung von x+y (Rückgabekosten der Banken, je nach Grund in unterschiedlicher Höhe).

Unterdeckung kann es nie vor Fälligkeit geben, weil der ZP erst am Fälligkeitstag für Deckung sorgen muss. Die Rückgabe kann also immer erst danach erfolgen.

Und ich hatte mich vertan. Wenn die LS platz kommt natürlich eine Belastung, keine Gutschrift. Mein Satz lautet also korrekt: Du siehst das dann halt in deinen Umsätzen, dass da eine Belastung ist die nicht erwartet wurde und zu einer eingezogenen Lastschrift + Gebühren passt.


Letzteres fürchte ich. Fellini hat es schon ausgeführt. Ich glaube, man kann die Buchhaltung nicht davon abhängig machen. Weil das Datum des Zahlungsvorgangs zu weit vom Datum in deiner Offene Posten Liste abweichen kann. Dann dürftest du im Extremfall erst nach 13 Monaten die Forderung ausbuchen, weil sie dann erst save ist.

Ich verstehe dich nicht. Wenn du eine LS einreichst, bekommst du den Gegenwert gutgeschrieben am Fälligkeitstag. Nun geht das Ding seinen Weg in der Form, dass es beim ZP belastet wird. Nun fällt der Bank des ZP am nächsten Tag auf, dass die Überziehung nicht genehmigt ist und gibt das zurück. Das heißt, du hast am dritten Tag nach Gutschrift wieder eine Belastung auf deinem Konto. Mit etwas Glück ohne Gebühren, das heißt, du kannst es über Betrag und Verwendungszweck dem Debitor zuordnen. Das ganze sieht man aber nur in den Umsätzen. Hibiscus zeigt da nicht irgendwas separat an.

Anderes Beispiel: Dem ZP fällt nach 5 Monaten auf, dass die Zahlung falsch ist und es liegt auch kein Mandat vor, dann geht er zu seiner Bank und sagt, "zurück bitte". Das heißt für dich, du bekommst nach 5 Monaten die LS wieder belastet und musst sie zuordnen. Auch hier geht die Zahlung genau so in die Kontoumsätze ein, wie alles andere auch. Dem Kontoführer muss das auffallen, Hibiscus macht da nichts separat.

Und was ich noch vergessen hatte: Der Rückgabeablauf aus Sicht des ZE hat sich gegenüber früher ohne SEPA garnicht geändert. Nur die Frist, wo was zurückkommen kann ist länger geworden bei Core/COR1.