Delete, or not delete, that is ...

Grüße, und schon mal danke für's Lesen dieses Romans. Mich kurz zu fassen ist bedauerlicherweise nicht meine Stärke.

Ich bin Kunde der Hypovereinsbank (HVB), und bisher zufriedener Benutzer des von der HVB protegierten eFin. Nun wird dies, wie bekannt, nicht mehr lange unterstützt, und die HVB empfiehlt StarMoney. Kommt mir nicht ins Haus!

Ich habe mir die Installationsroutinen des Hibiscus Mashup heruntergeladen und installiert, Jameica gestartet, und Hibiscus 2.8.13 sowie SynTax 2.8 aus dem online-repository installieren lassen. Die Einrichtung des online Zugangs zur HVB mittels PIN/TAN hat auch funktioniert, die Kontenstruktur wurde angelegt.

Letzter Schritt also das Einpflegen der Umsätze aus der Vergangenheit. Ich benutzte eFin seit Mitte 2016, und die seitdem aufgelaufenen Informationen möchte ich zu Auswertungszwecken auch wieder zur Verfügung haben. Ich nutzte „Saldo und Umsätze abrufen“ für eines der Konten und stellte fest, dass damit nur die letzten 12 Monate abgerufen werden.

Also muss ich die älteren Informationen aus eFin holen. eFin bietet die Möglichkeit, mittels „MT940 Dateiexport“ ein Abbild des Systems zu erstellen. Ich dachte, besser vor dem Import dieser Datei die bereits online abgerufenen Daten für das eine Konto wieder aus Hibiscus löschen, um die Erzeugung einer größeren Anzahl duplizierter Einträge von vorneherein zu vermeiden, und löschte zunächst mal den jüngsten Eintrag (Rechtsklick auf den Eintrag in der „Konten“-Ansicht, dann „Löschen“).

In dem Moment bekam ich kalte Füße. Mir wurde klar, dass ich keine Ahnung von der Arbeitsweise von Hibiscus habe. Sollte Hibiscus ähnlich IMAP arbeiten, würde diese Löschung unter Umständen auf dem Server der HVB repliziert. Schwer vorstellbar, aber in solchen Dingen habe ich schon ausgesprochen böse Überraschungen erlebt. Ich suchte nach einer Möglichkeit, den gelöschten Eintrag wiederherzustellen, und fand schon mal keine. Auch ein erneuter Abruf von Salden und Umsätzen führte nicht dazu, dass dieser Eintrag wieder erschien.

Daher nun die Frage hier an die Forenmitglieder: wie muss ich von hier aus vorgehen, um die Daten aus eFin in Hibiscus zu importieren, ohne Daten zu verlieren oder doppelte Einträge zu generieren?

P.S. Gerade entdeckte ich die Anzeigeoption „Protokoll des Kontos“ unter „Konten“. Für das eine abgerufene Konto ist hier zu lesen:

[img][/img]

Anmerkung: ich hatte um 1:16 versucht, mit „Umsätze“ -> „aktualisieren“ den fehlenden Eintrag wieder herzustellen, die Bank lehnte jedoch die Verbindung ab. Allerdings ist 1:16 auch typischerweise die Zeit, in der die Bank das System für die Aktualisierung vom Netz nimmt.

Lieber MSA,
vielen Dank für Deine Antwort. Wie gehe ich beim Löschen der Umsätze aus Hibiscus vor, um einerseits wirklich ALLE Spuren zu löschen, ohne dabei jeden Eintrag einzeln anklicken zu müssen, andererseits keine Informationen (z.B. Kontonummern) zu verlieren? Oder sollte ich tatsächlich auch alle Kontonummern nochmal löschen, und die Kontenstruktur zusammen mit den Umsatzangaben aus eFin herüberziehen?
Nochmals danke vorab, und Grüße
J

Klicke links in der Navigation auf "Umsätze". Markiere alle zu löschenden Umsätze. Achte hierbei darauf, dass die zeitlichen Filter oben bei "Anzeige einschränken" entsprechend eingestellt sind, dass auch wirklich alle Umsätze angezeigt werden. Klicke mit der rechten Maustaste und wähle "Löschen...". Würdest du jetzt die Umsätze neu abrufen, würdest du keine erhalten, weil Hibiscus das Datum des letzten Abrufes an die Bank sendet und seitdem vermutlich keine oder nur wenige neu hinzugekommen sind. Daher zusätzlich: Öffne die Liste der Konten, klicke mit der rechten Maustaste auf das betreffende Konto und wähle "Erweitert->Saldo und Datum zurücksetzen...". Siehe auch https://www.willuhn.de/wiki/do…nd_abrufen

Alternativ kannst du auch gleich das komplette Konto löschen. Hierbei werden auch alle Umsätze des Kontos und dessen Protokolle mitgelöscht. Das wäre vielleicht sogar der saubere Weg, weil dann auch die Protokolle des Kontos zurückgesetzt werden. In dem Fall: Anschließend unter "Bank-Zugänge" per Doppelklick den (PIN/TAN?)-Bankzugang öffnen und dort den Button "Konfiguration testen" klicken. Hierbei werden auch die Konten automatisch neu angelegt, wenn sie noch nicht vorhanden sind (was ja der Fall ist, wenn du es gelöscht hast).

Importiere vor dem erneuten Umsatz-Abruf die Umsätze aus dem vorherigen Programm. Wenn beim anschließenden Umsatzabruf Doppler entstehen, kannst du die danach manuell löschen.

Richtig. MT940 ist "das" Standard-Umsatzformat aus der Zeit von vor SEPA. In diesem Format haben die Bankrechner die Umsätze an das Kundenprodukt übermittelt - und tun es teilweise heute noch, wenn die Bank ihre IT noch nicht auf SEPA-Formate umgestellt hat. eFin erzeugt definitiv sinnvolle MT940 Dateien und diese werden dann auch definitiv von hibiscus sinnvoll eingelesen. Wenn das Konto vorher leer war, dann sind ja nur diese Buchungen drin und die nächste Abfrage bringt nur neue Buchungen. Doppler erkennen - hierzu muß man entweder ALLE Umsätze des Kontos haben, seit es eröffnet wurde, oder man muß den Startsaldo von vor der ersten Buchung haben. Dann kann man z.B. in Excel Rechnen lassen Startsaldo (oder eben NULL) + alle Umsätze = aktueller Saldo. Dieser muß dann natürlich mit dem aktuellen Banksaldo übereinstimmen, dann ist man sicher, dass alle Buchungen vorhanden sind und keine Doppler existieren, sonst würde ja der errechnete Saldo vom Banksaldo abweichen.

solch eine grundsätzliche negative Haltung, führt natürlich automatisch zu Problemen
zumal die Aussage dann auch nur teilweise stimmt bzw. nicht konkret genug ist, denn der Konverter ist nur in der SM-Business-Version beinhaltet.

daher stellt sich die Frage, warum nicht nach Anleitung vorgehen, also die Umwandlung vornehmen und bei vollem Funktionsumfang die 60 Tage ausnutzen.

Somit hätte man immer ein fallback**/Archiv o.ä., denn nach den 60 Tagen geht in 1. Linie das Onlinebanking nicht mehr.

**= weil selbst mit (den Testversionen) SMB9/10 o.ä. kann zur Not in x-Jahren (zukünftig 30 Tage pro Version - ohne Einschränkungen) noch zugegriffen werden.

Hinweis:
1.) Datensicherung über das (SMB) Programm vornehmen, nicht nur einzelne Files kopieren
2.) wenn gewünscht evtl. ein Export div. Formate realisiert werden.

Des weiteren sollte geprüft werden, ob bereits die Umstellung auf RAH-Verschlüsselung erfolgt ist, in der PDF steht:


und weiter führt Starmoney/Star Finanz für eFIN aus:

bzw. für SMB: https://hilfe.starmoney.de/hc/…ereinsbank


nachdem der USB-Stick Probleme bereitet, entweder gleich entsorgen und einen neuen erwerben oder mindestens den USB-Stick neu formatieren, 10 Tage ca. testen und dann als Archiv-Stick verwenden.

welches Betriebssystem ist denn im Einsatz? (XP schon lange off / Windows 7 wird 01/2020 eingestellt, aktuell wäre W10)


Mit diesen Vorarbeiten kann doch dann in Ruhe alternative Software für den dauerhaften Einsatz angegangen werden. Alles andere kann ein evtl. schwerer/langer Hürdenlauf werden.

es gibt schlimmeres wie SM bzw. SMB
und klar, hab ich bspw. Schlüsseldatei unterstellt, wenn nicht vorhanden, hat es sich erledigt.

nur bisher sind ja kaum Informationen vorhanden und der User scheint vereinunsichert, dh. wollte ich nur eine sichere Alternative aufzeigen, damit man wie o.e. ein fallback hat.

aber gut, wenn der User so versiert ist und alles nun fast passt - mein Beitrag > ab in die Tonne

Nochmals vielen Dank für den Hirnschmalz, den Ihr hier investiert!


Von versiert kann leider keine Rede sein


Ich habe eFin mit Schlüsseldatei genutzt - glaube ich jedenfalls (siehe oben, à propos versiert) - ich hatte einen USB Stick, ohne den der Zugang nicht funktionierte.


So wie es momentan für mich aussieht, wird für Hibiscus erst kurz vor knapp eine mit RAH/PSD2-kompatible Version erstellt werden können, mindestens auch weil die Banken selbst noch mit der Umsetzung hadern. Ich würde Starmoney gerne vermeiden, aber vielleicht werde ich tatsächlich übergangsweise die 60-Tage Testversion nutzen. Ich bin nicht sicher.


Verstehe ich nicht. Welche Aussage stimmt nur teilweise? Und welcher Konverter ist gemeint?

Zumindest den SCA-Support bei PIN/TAN.
Den Support für die neuen RAH-Schlüssel bzw. die Migration von RDH- zu RAH-Schlüsseln krieg ich sicher nicht mehr bis zum 14.09. hin.

Du musst die Umsätze für jedes Konto einzeln importieren. Hibiscus unterstützt hier keinen gemischten Import. Ich denke, du kannst die Umsätze sicher auch nach Konto gruppiert aus deinem jetzigen Programm exportieren.

Wie ich inzwischen feststellen durfte, gibt es meines Verständnisses nach keine 60-Tage Probeversion für StarMoney Kunden der Hypovereinsbank, wenn man den Konverter von eFin auf StarMoney nutzen will. Dann kostet die Nutzung von StarMoney Business von Anfang an € 5,95 pro Monat. Ich werde es aber wohl dennoch mindestens für einen Monat zahlen, um die Daten einmal in StarMoney drin zu haben, wie infoman oben vorschlug. Gleichzeitig werde ich aber die Daten auch kurz vor dem 14.9. nach Hibiscus kopieren.

Hierzu noch Fragen: gibt es etwas, was ich dabei beachten sollte? Ist die Reihenfolge wichtig? Sollte ich erst den Umzug nach Star Money machen, und die Daten dann von Star Money nach Hibiscus herüberziehen, oder lieber direkt aus eFin? Gibt es die Daten in eFin überhaupt noch, nachdem man den Konverter aktiviert hat?

Vielen Dank schon mal!