VR-Banken / HBCI/FinTS: Daueraufträge "vorziehen"/"nachholen"

Hallo geschätztes Forum,

ich habe ein paar Fragen zu Daueraufträgen:

Als VR-Bankkunde (Raiffeisenbank im Hochtaunus) finde ich weder im Browser-Banking, noch in der VR Banking App, noch in Hibiscus eine Option, Daueraufträge auf "vorziehen" oder "nachholen" (wenn Ausführungstag kein Bankarbeitstag) zu setzen. Per Default werden Daueraufträge auf "vorziehen" gesetzt. Macht sicher Sinn für Mietzahlungen usw., ich brauche es aber bei meinen Daueraufträgen meistens "nachgeholt".

Der nette Kundenservice setzt das auf Anfrage natürlich sofort wie gewünscht, wenn sie aber nicht "aufpassen" oder darauf hingewiesen werden, kostet das als "manuell angelegter Dauerauftrag" eine ordentliche Gebühr, pro Dauerauftrag...

Ist das nur bei der Raiffeisenbank im Hochtaunus so, geht das bei anderen VR-Banken?

Sind "vorziehen" und "nachholen" Attribute in HBCI/FinTS? Ich war früher bei der DKB, hab aber vergessen, ob Hibiscus da andere Optionen hatte.

Seit geraumer Zeit nutze ich keine Daueraufträge bzw. normale Überweisungen mehr, da es hier immer zu "zeitlichen Problemen" aus den unterschiedlichsten Gründen kam. (Anmerkung: Daueraufträge werden ja Stunden/Tage vorher bereits für die Bearbeitung gesperrt usw.)

Daher ist doch die Lösung:
a.) Software verwaltete "Daueraufträge/Vorlagen" - wenn man regelmäßig vor dem PC ist
b.) Lastschriften - gerade auch im Hinblick auf https://de.wikipedia.org/wiki/Widerspruchsfrist
c.) einzelne Terminüberweisungen, die bis zur letzten Sekunde der Ausführungen gelöscht bzw. bearbeitet werden können
d.) Echtzeitüberweisungen (zukünftig: SEPA-Echtzeit-TERMIN-überweisung mit pain.001.001.09)

Gerade d.) ist interessant, weil warum sollte ich lange Laufzeit hinnehmen?
Sowohl der Empfänger, als auch der Absender können somit einen genauen Zahlungszeitpunkt ausmachen.

hier hatte ich ja ein paar Infos zusammengetragen: forum/topic.php?p=167742#real167742
die VR schreibt hier: https://www.vrbankmitte.de/Onl…-pain.html
wie oder wann jetzt die konkrete Umsetzung erfolgt - muss ich passen.
anscheinend müssen die Entwickler/Prg. "lediglich" die Software entsprechend erweitern - techn. soll es möglich sein.

//edit:
in diesem Zusammenhang soll ja dann auch:
"Instant Payments (SCTInst) - Echtzeitüberweisung auch als Sammelüberweisung" funktionieren

Was soll denn eine "Echtzeit-Terminüberweisung sein?" Entweder ich führe sie in Echtzeit aus (also jetzt und sofort) oder zu einem bestimmten Termin. Es gibt kein "Zu einem bestimmten Termin, dann aber in Echtzeit". Daher schließen sich die beiden Optionen in der Weboberfläche auch gegenseitig aus.

Zumindest in FinTS geht Echtzeit und Termin schon deshalb nicht gleichzeitig, weil es zwei verschiedene HBCI-Segmente sind. Echtzeitüberweisung ist "HKIPZ" und Terminüberweisung ist "HKCSE". Das heisst: Die Art des Auftrages steht gar nicht in dem PAIN-XML sondern in dem umschließenden HBCI-Segment. Würde man beide Segmente senden, würde man auch zwei Aufträge auslösen.

In FinTS geht aber "Terminierte SEPA-Instant Payment Sammelzahlung" (HKIPE), siehe hier S. 553.

Die Laufzeit einer SEPA Überweisung ist geregelt und beträgt maximal einen Bankarbeitstag.
Den Sonderfall Ostern, bei dem es 5 Tage dauern kann, ist wenn ich Gründonnerstag nach Buchungsschluss eine Zahlung absende, dann kommt die Zahlung in der Tat erst am Osterdienstag an und wird dann gutgeschrieben. In dem Fall gilt das sogar für ganz Europa, da das die wenigen europaweiten Bankfeiertage sind.


Mit einem "paypal" Ersatz hat die Strategie nix zu tun. Ansonsten richtig soll so kommen

Ansonsten terminierte Echtzeitüberweisung bedeutet, Ausführung am 15.03.2024 um 17:15:25

Für alle anderen Terminierungen Bedarf es keine pain 001.001.09

entweder lügt dann meine PKV oder die Bank der PKV geht es am Popo vorbei - kannst dir aussuchen
bei normalen Überweisung gibt es ja keinen Nachweis (Zeitstempel) den ich einsehen kann


so war es hier und dort gestanden - dann dort beschweren
aber du hast Recht - nicht nur die Geschwindigkeit (wobei manche Banken es immer noch nicht hinbekommen) ist ein Vergleichsmerkmal, nein auch die Absicherung der Zahlung - dh. hier müsste die EU erneut nachbessern und die Banken mehr in die Verantwortung nehmen, um gleichzuziehen.

.. und was bringt uns nun der off-talk?
+ selbst wenn ich dir die Belege zur Einsicht geben würde, wäre dies nur der Beweis, dass Theorie und Praxis klafft.

Das ist ja wohl bestenfalls der Zeitpunkt der Buchung bei ATRUVIA. Wann das Geld auf dem Konto des Empfängers gutgeschrieben wird ist ja wohl etwas ganz anderes!?

Mein Fehler ist auch richtig. Ich habe ja explizit nach Buchungsschluss geschrieben, damit wird der Auftrag erst am nächsten Bankarbeitstag verarbeitet, was Osterdienstag wäre, damit ist der nächste Tag für die Gutschrift der Mittwoch.