Anfänger-Fragen zur Lizenz bzw. den Kosten

Hallo,

wir sind von der Einstellung von VR NetWorld betroffen und möchten die Nachfolge-Software BankingManager nicht nutzen. Nun erwägen wir, auf Profi Cash umzusteigen. Hierfür scheint jede Bank andere Gebühren zu verlangen, und der Leistungsumfang ist meist unklar beschrieben.

Nun sind wir auf folgendes Angebot gestoßen:
https://www.my-vr-shop.de/de/profi-cash-12.html

Das scheint die Version zu sein, die alles beinhaltet. Der Preis erscheint absolut fair. Da Dinge, die zu gut sind, um wahr zu sein, meistens auch nicht wahr sind, haben wir eine Frage:

Ist der dort genannte Preis von 69,90 pro Jahr wirklich alles, was man zahlen muß, um die Software ein Jahr lang zu nutzen, oder kommen noch irgendwelche monatlichen Gebühren dazu, von denen auf dieser Seite nichts erwähnt wird?

Eine weitere Frage wäre, was passiert, wenn man sich irgendwann für eine nochmals andere Software entscheidet. Ist dann wenigstens noch eine Nutzung im Nur-Lese-Modus möglich, um im Datenbestand alte Vorfälle zu recherchieren oder Daten zu exportieren?

Viele Grüße und vorab vielen Dank!

Vielen Dank für die Antwort.

Aber was wird dann unter dem von mir genannten Link verkauft? Ist das ein Fake-Shop?

Vielen Dank für Deine Antwort.

Meine Bank hätte sicher das Angebot, den Preis kenne ich aber nicht. Bei anderen Banken habe ich gesehen, daß sie 14,90 EUR pro Monat verlangen, wenn man den vollen Umfang haben möchte, also 178,80 EUR pro Jahr. Und das wahrscheinlich ohne saubere Rechnung mit ausgewiesener MwSt.

Da ist das Angebot auf der genannten Website schon ein Wort, zumal es dort eine ordnungsgemäße Rechnung gibt. Und sie scheinen dies in großem Umfang zu machen; die verfügbare Stückzahl hat sich vorgestern oder so wieder auf 10.000 erhöht Allerdings kann ich nicht verstehen, warum sie die Lizenzschlüssel nicht sofort nach der Bezahlung per E-Mail schicken oder von mir aus direkt auf der Seite anzeigen. Aber nein, wir sind hier ja in Deutschland; insofern ist klar, daß man wieder 4 Tage auf die Post warten muß. Fairerweise muß man aber sagen, daß man die Wartezeit gut mit der Test-Version überbrücken kann.

Vielen Dank für Deine Tipps.

Support und Installation brauchen wir nicht, und die Software läuft hier nur auf einem, demnächst vielleicht maximal drei Arbeitsplätzen.

Zur Rechnung: Eine Abbuchung, die per Kontoauszug nachgewiesen wird, wird vom Finanzamt niemals als Rechnung anerkannt. Es fehlt hier an praktisch allen gesetzlich vorgeschriebenen Angaben, die auf einer Rechnung vorhanden sein müssen, und die MwSt. ist natürlich auch nicht ausgewiesen. Bis jetzt hat mich das ehrlich gesagt nicht wirklich gekümmert, da VR NetWorld relativ günstig war. Ich habe das dann eben privat bezahlt, und fertig.

Ich müßte jetzt wieder ein, zwei Stunden Zeit investieren, um die Bank dazu zu bewegen, uns eine ordnungsgemäße Rechnung mit ausgewiesener MwSt. auszustellen. Dieser Zeiteinsatz ist wirtschaftlich nicht sinnvoll, er kostet uns mehr als er bringt. Der Kauf über die genannte Website löst dieses Problem

Da sich mittlerweile aber herausgestellt hat, daß Profi cash die Daten von VR NetWorld nicht importieren kann, hat sich das Thema leider ohnehin erledigt.

Das stimmt so nicht, denn die Sparkassen bspw. macht dies über eine Anlage zum Kontoauszug.
Die Entgeltabrechnung, manchmal auch als Gebührenabrechnung bezeichnet, listet alle Kosten auf, die Ihrem Konto im Laufe eines bestimmten Zeitraums belastet wurden. Dazu gehören unter anderem: Kontoführungsgebühren. Gebühren für Zahlungsdienste wie Überweisungen und Daueraufträge. Selbstverständlich mit ausgewiesener MwSt..

Vielen Dank für die Infos.

Ich habe gerade nachgesehen: Das Lizenzentgelt für VR NetWorld für 2025 wurde im Januar 2025 erhoben und abgebucht. In den Anlagen zum betreffenden Kontoauszug ist keinerlei Hinweis auf dieses Entgelt zu finden, sondern es sind dort nur die Kontoführungs- und Überweisungsgebühren gelistet. Weitere gesonderte Dokumente zum Lizenzentgelt existieren nicht.

Das mag vielleicht daran liegen, daß ich dieses Entgelt bislang der Einfachheit halber privat bezahlt habe. Außerdem gehe ich davon aus, daß mir die Bank auf entsprechende Bitte hin wohl eine ordnungsgemäße Rechnung ausstellen würde. Vielleicht würde die Bank dies auch von alleine tun, wenn ich sie darum bitte, diese Kosten zukünftig einem Firmenkonto zuzuordnen.

Dafür, daß Kontoauszüge und deren Anlagen keine Rechnungen im Sinne diverser Gesetze darstellen, gibt es zwei Gründe:

Erstens sind auf Rechnungen bestimmte Pflichtangaben gesetzlich vorgeschrieben. Unter anderem muß entweder die Steuernummer oder die Umsatzsteuer-ID des leistenden Unternehmers genannt werden. Weder auf unseren Kontoauszügen noch auf den dazugehörigen Anlagen ist dies der Fall.

Zweitens werden Rechnungen als Geschäftsbriefe betrachtet, woraus sich eine Vielzahl weiterer Pflichtangaben ergibt (siehe z.B. hier: https://www.ihk-siegen.de/inte…tsbriefen/).

Allerdings könnte es sein, daß für die Lizenzentgelte die Kleinbetragsregelung gilt. Wenn ein Rechnungsbetrag unter 250 EUR liegt, greifen erhebliche Vereinfachungen, so daß dann eine Anlage zum Kontoauszug doch wieder als Rechnung durchgehen könnte. Ich bin kein Jurist und versuche deshalb solche Zweifelsfälle zu vermeiden; das wäre in diesem Fall durch den Kauf auf der genannten Website recht einfach.

Wie auch immer: Das Lizenz-Entgelt ist bislang nicht einmal in den Anlagen zu den betreffenden Auszügen aufgeführt worden, auch nicht in früheren Jahren. Eine lediglich in der Umsatzliste auftauchende Zeile ist auf keinen Fall eine Rechnung.

Die Bank, bei der die privaten Konten und die Firmenkonten geführt werden, ist übrigens eine Raiffeisenbank im Landkreis Augsburg.

logisch, denn dies ist nur bei Geschäftskunden möglich

Quelle: https://www.wespa.de/content/d…Kunden.pdf


vielleicht dann einfach mal mit dem Sachbearbeiter ein Gespräch führen
denn bspw. die monatl. Entgelte wie o.e. bei einem Geschäftskonto müssten dies ja auch ausweisen oder die VR macht von der Umsatzsteuer-Option keinen Gebrauch. (siehe ebenfalls die o.g. FAQ)

aber wir machen hier auch keine Steuerberatung, da dies den entsprechenden Branche vorbehalten ist
daher wird keine weitere Reaktion auf die Thematik hier erfolgen.

OK, ich hatte das in Post #12 schon kommentiert, aber es gibt nun ein Update dazu.

Wir haben es gestern geschafft, zumindest die Umsätze von VR NetWorld nach Profi cash zu importieren. Der Import von Aufträgen (Überweisungen etc.) gelang nicht. Die Details gibt es hier:

forum/topic.php?p=178227#real178227

Das ist nicht korrekt. Der Kunde ist entweder Kunde bei einer der angeschlossenen Banken, oder bereits Kunde der VR-Zahlubgssysteme, wenn er eine Lizenz von denen erwirbt.

die der Shop euch nicht verkaufen dürfte nach den Lizenzbedingungen. Es könnte sein, dass der Lizenzgeber der Sache mal nachgeht.