Tool für SEPA Lastschrift

Ich liebe SEPA... Alles wird einfacher.

War zwar schon bei DTAUS so, dass man eine Einzugsgenehmigung benötigt hat, aber das hat keinen wirklich interessiert. Der Einzug war absolut problemlos.

Aber meine Frage ist nicht beantwortet:

Wie funktioniert das nun mit dem <AmdmntInfDtls> Tag?

Man hat mich hier darauf hingewiesen, dass es im übrigen für Erst- und Folgelastschriften andere Einreichungsfristen gibt (weiß ich schon länger, das ist ja banal), aber wie verhält es sich nun mit dem <AmdmntInfDtls> Tag, insbesonders wenn sich die Einzugsermächtigung ändert, oder die ID des Einziehenden?

Danke Holger.

Den Teil der Spek muss ich mir nochmals anschauen.

= Des einziehenden (Zahlungs-Empfänger)



Das wird sicher schwieriger. Die haben ja keine ID der Bundesbank wie der Einziehende (Gläubiger). Höchstens eine Kontonummer. Aber woher soll nun die Einziehende Bank wissen, dass Schuldner XY seine Ermächtigung beim Gläubiger widerrufen hat? Zumindest war das bei DTAUS so. Ich glaube auch nicht wirklich, dass in der Praxis die Bank alle Einzugsgenehmigungen vorliegen hat (absolut nicht praktikabel). Erst wenn es zu Problemen kommt, muss der Einziehende diese vorlegen.

Aber nicht desto trotz muss bei Änderung der Daten in jedem Datensatz die Änderung mit angegeben werden. Irgendwann werde ich mich auch an die Fachbegriffe gewöhnt haben...

Wenn es nur endlich ein vernünftiges Testtool geben würde, mit dem man die Dateien prüfen kann. Den xml-checker kann man ja in der Pfeife rauchen. Der prüft rein die Syntax.
Den praktischen Teil (richtige Gläubiger ID, Einzugsermächtigungen etc.) könnte nur eine Bank prüfen, aber die sind leider noch immer unfähig. Mir ist bisher noch keiner über den Weg gelaufen, der wirklich Ahnung hätte.

Das Einzigste, was sie können, ist eine Datei abzulehnen mit der Begründung, dass sie falsch ist. Aber den Fehler genau zu spezifizieren...

Ich habe ja geschrieben, woher die Bank des Creditor wissen soll, dass der Einzug nicht erlaubt ist.
Dass die Bank des Debitors bescheid weiß, wenn das Konto gesperrt, ist doch klar.

Mir ging es ausschließlich darum, dass die Einzugsermächtigungen der Cred. und Deb. Bank nicht vorliegen. Widerruft ein Deb. beim Cred. seine Einzugsermächtigung und der Cred. zieht dennoch ein, so hat zunächst keine Bank davon eine Ahnung. Erst wenn der Deb. den Einzug widerruft oder sein Konto für weitere Einzüge sperrt, hat die Bank eine Handhabe.

Ich habe also nichts anderes geschrieben.

Aber egal. Mir geht es ja eigentlich nur um das SEPA Format und da hat wohl nur Holger eine Ahnung davon. Der Rest hängt sich leider nur an Nebensächlichkeiten auf, was einem nicht wirklich weiter hilft.

Holger: Danke nochmals für Deine sachliche Art und Hilfestellung. So stellt man sich das vor.

Huihuihuihui,



jetzt dachte ich, nutze ich mal nicht Debtor und Creditor, damit mir jeder folgen kann.....

Schuldner ist der, der dem Anderen etwas schuldet. Trifft eher nicht auf den Empfänger des Geldes zu, sondern vermutlich mehr auf den, der zahlt......
Gläubiger, ist der, dem etwas geschuldet wird. Warum sollte der seine eigenen Lastschriften sperren wollen......... (In der Tat könnte er das sehr leicht, da ihm doch hoffentlich die GläubigerID und die Mandatsreferenz bekannt sind – schließlich hat er sie selber eingegeben.....

Zur Sperre:
Natürlich sperrt der Schuldner einen Gläubiger oder ein Mandat bei seiner Bank. Gemäß SEPA Regularien muss die Lastschrift 5 bzw. 2 Tage vor Fälligkeit bei Bank des Schuldners sein (zur Sicherheit: bei der Bank bei der der Kunde ist, der zahlen soll.....). D.h. Die Lastschrift liegt vor der Belastung vor und kann vor der Ausführung gegen eine Sperrliste oder auch gegen eine Whitelist geprüft werden. SEPA sieht es extra vor, dass eine Bank auch anbieten kann, dass der Schuldner angibt, welche Mandate\Gläubiger einziehen dürfen. Dafür benötige ich keine ID der Bundesbank


Nö, der prüft durchaus mehr. Aber natürlich gibt es Dinge, die kann er nicht prüfen! Gut an diesem Checker finde ich persönlich, dass er sprechende Meldungen ausgibt, die man in der Regel auch verstehen kann, wenn man die SEPA Spec nicht mit der Muttermilch aufgenommen hat.


Da muss ich eine Lanze für die Banken brechen: Die Banken lernen derzeit selber noch (SEPA ist ein politisches Konstrukt). In der Regel liegt das tiefe Wissen noch bei den Spezialisten und kommt erst jetzt nach und nach bei den Marktbetreuern an. Aber wie bei DTAUS, werden auch hier viele Fragen nur von den Spezialisten beantwortet werden können.
Da ich selber in einer Bank arbeite, bei dem das Thema SEPA schon etwas länger etwas höher aufgehangen ist, kann ich Dir versichern, dass das Wissen vorhanden ist! > Und damit meine ich nicht mich!


Das hat aber nichts mit dem Wissen der Bank zu tun, sondern mit dem Verfahren! Und hier ist es ganz klar nicht die Aufgabe des annehmenden Verfahrens für detailierte Fehlermeldungen, die konkreten Fehler des Formats zu melden. Wenn das der Fall wäre, würden ja alle die Verfahren als Testtool missbrauchen. Bei EBICS verpflichtet sich der Kunde ja sogar die aktuellen Formate zu verwenden, das bedingt auch, dass er vor der Auflieferung sicherstellt, dass Diese geprüft sind.

Viele Grüße

Holger

Nicht zu glauben, aber
- auch Banker sind Bankkunden
- nicht jeder der in einer Bank arbeitet ist ein Banker oder gar BWLer....
- Es gibt in der Bank sogar Techniker, die nicht Banker sind und auch noch Bank-Kunde sind

Wie geschrieben, ich arbeite in einer Bank. Vom typischen Bankgeschäft habe ich keine Ahnung, da ich das nie gelernt habe

Viele Grüße

Holger