Einhalten der Sequenz

Und ich hoffe, andere Banken auch nicht. Aus Verbrauchersicht wäre das für mich eine gruslige Vorstellung: Aus formalen Gründen wird eine Lastschrift abgelehnt. Zahlungspflichtig bin ich trotzdem.
Es gibt genügend Rechtsverhältnisse, die erst mit Zahlung eines Erstbeitrages wirksam werden. Lehnt meine Bank die Zahlung ohne mein Verschulden ab, müsste ich mich evtl. zivilrechtlich mit zwei Banken und meinem Vertragspartner streiten, wer den Zahlungsverzug zu verantworten hat ...

Viele Grüße
Rautka

... das die Fälligkeit beachtet wird !
COR1 wird ja sofort ausgeführt *ohne* die Fälligkeit zu beachten.

Ein Vorteil der SEPA.XML ist ja das diese erst zum Fällig-Zeitpunkt ausgeführt wird.
Unseren Anwendern ist es sehr wichtig das die Lastschriften *exakt* zum Fälligzeitpunkt gebucht werden.
Nicht zu früh, und nicht zu spät.
So kann der Anwender alles Einreichen und braucht sich um die sie später fälligen nicht mehr kümmern/überwachen.

Hab ich praktischen Fall gehabt:
- Generell COR1 eingereicht
- Anwenderfrage: Warum wird die sofort gebucht, die ist doch erst in 10 Tagen fällig.
- Gegenfrage: Eillastschrift - erst in 10 Tagen fällig - das ist noch ein Widerspruch. Was ist daran denn noch eilig ?

Wenn ich heute die Daten bereits haben, dann brauche ich doch nicht für Ende nächster Woche eine Eillastschrift machen.
Mussten erst mal alle drüber nachdenken.

Tja finde auf die schnelle auch keine Spezifikation.
Fakt ist das ich Anwender-Reklamationen hatte, wegen vorzeitiger Ausführung einer COR1-Lastschrift, und darauf die geschilderte Unterscheidung COR1/CORE programmiert habe.
Überlegung: "Eillastschrift in der Zukunft macht doch keinen Sinn"

Werde ich nochmal nachforschen.

D.H. ich liege falsch in meiner Annahme. !
D.H. weiterhin "Es gibt für DE-Lastschriften *keinen* Grund noch CORE-Lastschriften mit FRST/RCUR zu machen.

Und noch niemand ist auf die Idee gekommen das so deutlich zu sagen/schreiben !
Und die ganze Diskussion dieses Threads über die Einhaltung der Sequenz kann sich wg. COR1 sparen.
(zumindest für DE-Lastschriften)

Der Sinn "Eil-Lastschrift, aber erst nächste Woche fällig" erschließt sich mir dann nicht, wenn sich das "Eilig" nur auf die Einreichfrist bezieht.
Wozu hat es dann beim Einreichen "Eilig" ???

Da stellt sich die alte Frage: Was BRAUCHT man denn schon wirklich?

Ich BRAUCHE als Hausverwaltung die COR1 auch nicht wirklich unbedingt, ich kann ja die Wohngeld- bzw. Mieteinzüge bei extremen Konstellationen schon am 20. des Vormonats fertigmachen und an die Bank senden, damit sie zum 1. gebucht werden. Allerdings werden dann genügend Eigentümer, die es gewohnt SIND, auch am 30. noch eben zu melden "ach, übrigens, mein Konto hat sich geändert", oder "diesen Monat bin ich klamm, kann ich bitte bitte erst zum 10. selbst überweisen" aber spucken! Hatte ich von Oktober bis jetzt schon oft genug. Wir sind in einer sich immer schneller drehenden Welt, und auch die wenigsten Zahlungspflichtigen mögen es akzeptieren, wenn man die Zahlungen schon 10 Tage vorher unveränderbar fertig gemacht hat, und sei es, weil es eben Vorlauffristen der Banken gibt. Kunden wollen Flexibilität. Und deswegen brauche ich dann die COR1 doch, weil sie einfach das Leben erleichtert!

Und dieses Gespenst "und wenn die Banken dann Gebühren berechnen" - das ist doch auch Unfug. Die Banken können für ALLES von heute auf morgen Gebühren berechnen, wenn sie das denn möchten und sich genügend Kunden finden, die das bezahlen und nicht weglaufen. Ich habe für ein Vereinskonto weit über 10 Jahre lang monatlich Beitragslastschriften bei einer Privatbank eingereicht, kostenlos. Diese wurde dann fusioniert, und 2 Jahre später kam man auf einmal damit an, dass man für die (elektronische!) Einreichung von DTA-Dateien Postengebühren haben möchte. Ich konnte das noch für ein weiteres Jahr abwehren, aber seit nunmehr fast 10 Jahren zahle ich diese. Ist halt so. Und: Wenn man irgendwann für COR1 Gebühren zahlen soll, dann tut mans eben, oder man läßt es und geht unter Einbusse der Flexibilität zurück auf CORE. Wenn für die dann nicht auch was verlangt wird. Die Welt ändert sich. Ständig. Deswegen jetzt COR1 nicht zu nutzen kommt einem Selbstmord aus Angst vor dem Tod gleich...

Sicher? Wir hatten zig Rückgaben, bei denen ausschließlich LS von der Cobank zurückgekommen ist.
Und @Holger: Mir geht es nicht darum, hier eine Bank an den Pranger zu stellen.
Aber es geht mir darum klarzustellen, dass es keine kleine Sparkasse oder Genobank ist, die hier "etwas streng" ist, die Dimension ist bei der CoBa schon eine andere.

Gruß
Raimund

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Vorsicht: Auch COR1 haben eine Sequenz und es muß mit FRST usw. angeliefert werden...
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Gibt's dafür einen Beleg ?

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Der Köder muß dem Fisch schmecken und nicht dem Angler...
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Deswegen sollte der Angler wissen was dem Fisch schmeckt.

Also hab gerade den Beitragsbaum nochmal durchgelesen, und frage mich wo ich das behauptet/Märchen geschrieben haben soll.

Tatsachlich gehe ich aber wirklich davon aus COR1 keine Sequence hat, weil es ja keine unterschiedliche Einreichfristen gibt.
Wie ist das nun zu deuten wenn man nichts dazu findet ?
Das man FRST/RCUR angegeben/einhalten muss wenn man nichts findet - oder eben nicht.
Zu B2B wirst du auch nichts über Sequence finden, deiner Logik nach folgend müßte diese aber auch bei B2B einzuhalten sein, weil du ja nichts findest.
Von einer B2B-Erst-Lastschrift oder von einer COR1-Erst-Lastschrift habe ich aber noch nie was gehört/gelesen.

Aus der Praxis kann ich nur berichten das wir wg. FRST/RCUR bisher keine Probleme hatten

@msa

Ich habe vorhin diese "Schluderigkeit" in unserem Programm-Code geändert bezw. nachgebessert.
Nach einiger Überlegung bin ich auch zu dem Schluß gekommen das alle Erläuterungen die man zum Thema "Sequenz" findet sich auf Lastschriften im Allgemeinenen beziehen und das dabei kein Unterschied zwischen CORE/COR1/B2B gemacht wird. Ich habe mich halt zu dieser Annahme verleiten lassen das es bei COR1/B2B ja keine unterschiedliche Einreichfristen gibt und das gedanklich(falsch) auf die Sequenz übertragen.

Weiterhin bin ich auch der Meinung das im Laufe der Zeit "die Daumenschrauben enger gestellt" werden, d.h. Dinge die jetzt durchgehen irgendwann vor die Wand laufen.

2 Dinge habe ich also aus diesem Beiträg gelernt:
- 1) es gibt doch Fälligkeiten bei COR1 die beachtet werden (egal ob mir der Sinn einleuchtet
- 2) es ist muss Grundsätzlich bei allen Lastschriften die FRST/RCUR-Sequenzen korrekt angeben werden.

Da wir in unserem Programmcode alle Strukturen haben, war es leicht einige Schalter umzustellen.

Ich bedanke mich ausdrücklich hier im Forum für den konstruktiven Dialog bezw. Interventionen aller Mitwirkenden

Als Vorgabe haben wir die Einreichfristen wie folgt eingetragen:
Const mdcFrist_First As Integer = 6
Const mdcFrist_Folge As Integer = 3
Const mdcFrist_B2B As Integer = 2
Const mdcFrist_COR1 As Integer = 1

Die Werte können aber individuell geändert werden, und wir weisen alle Anwender darauf diese bei der Bank zu erfragen.

Die Berechnung erfolgt abhängig vom Tagesdatum.
Ob ich diese auch noch Uhrzeit-abhängig programmiere - dazu hab ich mich noch nicht entschlossen.
Im Zweifel halt einen Tag mehr vorgeben.
Mal sehen wie "knapp-auf-Kante" das werden wird.