Phishing/Pharming - Geld weg

Interessant, aber welche Bankengruppe war das?
Und die 4 gephishten TAN´s wurden bei der Transaktion per iTAN direkt wieder getroffen? Oder war es das alte TAN-Verfahren?

Dann sorry

Hätte mich auch gewundert, da muss man schon viel Dusel haben, um gephishte Tans im iTAN wieder zu treffen.

In dem Rechtsstreit
....
gegen
die Deutsche Apotheker- und Ärztebank eG, vertreten d. d. Vorstand ...

Am 29. September 2008 wurde die Klägerin Opfer einer so genannten Phishing-Attacke:

Eine völlige Freistellung der Klägerin von ihrer Schadenersatzpflicht ist auch unter dem Gesichtspunkt der nach ihrem Dafürhalten verspätet übersandten Kontoauszüge und mit Rücksicht auf das von der Beklagten verwandte TAN-Verfahrens nicht gerechtfertigt. Abgesehen davon, dass die Kontoauszüge vereinbarungsgemäß nur monatlich und nicht zu einem bestimmten Tag übersandt werden mussten, hatte diese Verpflichtung der Beklagten nicht den Sinn, die Klägerin frühzeitig über missbräuchliche Zugriffe auf ihr Konto zu informieren. Dass die Beklagte anstelle des TAN-Verfahrens nicht das so genannte i-TAN-Verfahren zur Anwendung brachte, ist nicht als schuld hafte Pflichtverletzung zu werten, weil das i-TAN-Verfahren unwidersprochen andere Missbrauchsmöglichkeiten eröffnet hätte.

"... einatmen, ausatmen, einatmen ausatmen,..." laut und deutlich sagen, sonst stirbt dein kunde wärend eines beratungsgesprächs und du bist schuld...

Diese Probleme werden sich in absehbarer Zeit von selbst erledigen. Nämlich dann, wenn die diversen Alt-68er ihren Marsch durch die Institutionen beendet haben und ihre Posten als Abgeordnete, Juristische Berater, Richter ... in Richtung wohlverdienten (*hüstel*) Ruhestand verlassen haben.

Dieses ganze ideologisch verblendete Verbraucherschutzgeschwafel nervt mich einfach nur noch. Ein bischen gesunder Menschenverstand auf allen Seiten würde uns sicher weiter bringen.

Ein kleines Beispiel: Ich wollte vor kurzem eine Versicherung für meinen neuen Wagen haben. Also den Kollegen angerufen "Mach mal Superkasko für Neuwagen *strunz* Typschlüssel sowieso, alle Vertragsdaten analog Altvertrag."...
Antwort: "Mooooooooment! - Ich schick dir was, das du mir unterschreiben musst, bevor ich dir den Preis sage"

Es kamen 14 (in Worten vierzehn) Seiten mit klein gedruckten Verbraucherschutzbelehrungen.

Noch Fragen, Kienzle???

Was soll das jetzt ?

fragt
Gerd
--

Das schreibe ich ja auch. Fuer mich ist es kein wirksamer Verbraucherschutz, wenn mich der Verkaeufer/Vertreter/Berater in einem 30-seitigen Schreiben darauf hinweisen muss, was fuer Sauereien er vorhat. Ich will, dass ihm diese Sauereien verboten werden.

Aber dann kommen gleich wieder irgendwelche Lobby-Vertreter...


Gruss
Martin

Das ist das, was ich sagen wollte!



Damit wollte ich ein wenig provozieren. Ist mir gelungen

Beim wunderschönen Beispiel Bankwesen gibt es wunderschöne Beispiele für extreme Auswüchse von allen Beteiligten. Z.B.
- Banken, die weiterhin Tan (ohne i) als sicher verkaufen.
- Banken, die 80-jährigen Lebensversicherungen, Bausparverträge und Derivate verkaufen
- Kunden die auf ihr verfassungsmäßiges Recht auf Dispokredit pochen (Nicht lachen - selbst erlebt!)
- Kunden, die regelmäßig von Bank, Staat oder wem auch immer fordern, für sie zu denken.
- Politiker, die den Wählerforderungen gerne nachkommen und versuchen, für die Bürger zu denken
- Richter, deren Entscheidungen hin und wieder juristisch korrekt aber mit gesundem Menschenverstand nicht nachvollziehbar sind (Das übrigens in alle Richtungen, meist aber gegen das böse Kapital. - Könnte auch daran liegen, dass es die oben genannten Banken maßlos übertrieben haben.)

Wenn die jetzt alle ein wenig mehr selbst denken und auch noch an die zukünftigen Konsequenzen von Entscheidungen denken ...

Frank, hör auf zu träumen!

Hallo,

Ja, - aus juristischen Gründen erforderlich, so nehme ich an.
ICH meine mit BERATUNG aber etwas anderes und praktiziere auch etwas anderes. Ich weiss dass Texte nicht gelesen werden und Flyer zum Jahresende im Papierkorb landen.

schönen Tag noch, wünscht,
Gerd
--

@emroge/Gerd: Bin voll und ganz Deiner Meinung!

Generell habe ich persönlich das Gefühl, dass wir seit 20 Jahren zunehmend mehr bevormundet werden und werden sollen. Woher das kommt, weiß ich nicht, bin kein Soziologe. Ich weiß nur, vor 20 Jahren wurde sich in der Politik noch mit ganz anderen Sachen beschäftigt.

Und dem einher folgt die Reglementierungswut. In einer demokratischen Marktwirtschaft kann man das an welcher Stelle am besten? Beim Verbraucherschutz!
Das hat nämlich den riesengroßen Vorteil, dass man damit Leute beschäftigen kann, die Ahnung von garnichts haben, weder sachlich noch politisch. Damit sind unheimlich viele Menschen in Lohn und Brot zu versetzen. Irgendeinen Ausfluss haben die immer...

Der gesunde Menschenverstand (auch bei Richtern) ist völlig abhanden gekommen. Es muss alles irgendwo stehen. Das ist teilweise wirklich zum verrückt werden.

Da kann man sich auch immer wieder wunderbar auf das Drahtseil begeben und zwischen der Nachfrage und dem Angebot pendeln. Mal den Ausschlag mehr dorthin, mal woanders hin, je nach politischer Windrichtung. In meinen Augen tragen diese Methoden zur Verunselbständigung und letztlich auch ein ganz klein wenig zur Verdummung bei.

Worüber muss man sich denn in Deutschland noch Gedanken machen?
Beim Vertragsabschluss? Nein. Man braucht nichts lesen, man braucht nichts prüfen und schon garnichts einhalten. Es gibt gesetzliche Vorgaben, Beratungsprotokolle etc. seitenweise Text, ich bin da abgesichert.
Beim Lebensunterhalt? Nein. Man braucht nicht arbeiten. In Deutschland kann man einfach hartzen!
Bei der Kindererziehung? Nein. Da kümmern sich Ganztags-KiTas drum, gibt ja KiTa-Garantie.
Bei der Bildung? Nein. Wenn alles nichts wird, studiere ich ein bisschen und dann hartze ich zur Not ne Weile.
Beim Sorgerecht/Heirat? Nein. Der Staat führt geteiltes Sorgerecht ein, kommt alles von allein, brauche mich nicht binden oder Kompromissbereitschaft zeigen oder auch nur darüber nachdenken. Und zur Not POCHE ich auf mein RECHT, einen Vaterschaftstest durchzuführen!

Hört denn niemand den Aufschrei der Wirtschaft über Fachkräftemangel? Weniger Innovationen? Aussterben der Mittelschicht? Zunehmende Betrügereien nicht nur im Onlinebanking?

Wann hat denn mal jemand Lust, über Bildung der breiten Masse nachzudenken?
Wo führt das hin, wenn einer zunehmend dümmer werdenden Gesellschaft mit immer neuen Regeln statt mit Bildung begegnet wird?

Sehr provokanter Beitrag, ich weiß. Manchmal lohnt es sich dennoch, darüber nachzudenken, finde ich. :twisted:

Nachtrag: Besonders interessant finde ich, dass nur solch ein konkreter Anlass hier soviele Teilnehmer bewegt. Würde man jetzt einen neuen Thread eröffnen mit dem Thema "Allgemeine Diskussion über Onlinebetrug" wäre der Thread mit Sicherheit nicht in so kurzer Zeit auf 8 Seiten angewachsen. Und dies ist ein wirklich extrem großer Thread hier im Forum!

Ich würde gern von Frustrierter Kunde zwischendurch nochmal den aktuellen Sachstand lesen!