FTAM-Abruf bei unterschiedlichen Bankengruppen

Hallo Ingo,

kurz vorab, schau dir mal die Beiträge zum Thema "FTAM-Client" an, ich denke da kannst Du einiges rauslesen.

Zum rechtlichen:
Der Notar tritt dann als Service-Rechenzentrum auf.
Hier solltest Du mit dem Notar eine Service-RZ-Vereinbarung mit dem Inhalt "Abruf von Kontoinfos für Mandanten" schließen.
Wenn Du aus dem Geno- oder Sparkassen-Lager kommst gibt es solche Vereinbarungen über den Verband.

Der Kunde / Mandant beauftragt seine Bank zur Bereitstellung der Daten zum Abruf durch das Service-RZ. Hier gibt es eine Vereinbarung der Datev, die ist rechtlich m.E. O.K. Die darfst du zwar nicht abschreiben - Geistiges Eigentum ... - Aber auch da gibt es sicher ein Muster vom jeweiligen Verband.

Um welche Zahlen reden wir denn ?
Anzahl Mandanten ?
Anzahl Konten ?
Bei welchen Banken sind die Konten ?
Geht es bei den Mandanten nur um Kontoinfos oder evtl auch um ZV (Löhne/Gehälter) ?


Technisch gibt es gar viele Möglichkeiten und Punkte die zu beachten sind, dazu sind aber noch ein paar Infos notwendig.

Gruß bt

Hm, ich halte da HBCI für schneller und kostengünstiger.
Das ganze macht imo nur Sinn, wenn es wirklich sehr sehr viele Mandanten sind und auch hier gibt es Einschränkungen, je nach Rechenzentrum. (Wieviele Konten lassen sich über eine normale Kunden-ID abrufen?)

Bei HBCI benötigt er ja eigentlich auch "nur" eine Abruf-Vollmacht, genauso wie beim FTAM, ich seh da nicht so einen großen Unterschied.

Ruft er als Service-Rechenzentrum ab, dann muss er mit den RZs der Banken seiner Mandanten einen Vertrag schliessen.
Ich weiss allerdings nicht, was für spezielle Bedingungen ein Service-Rechenzentrum erfüllen muss. Ich könnte mir vorstellen, dass die recht happig sind, von wg. Datensicherheit, etc.

Gruß
Raimund

ja, das hängt von der Anzahl der Konten ab. Ich habe z.B. mit Hausverwaltungen gesprochen, die sind sehr glücklich mit HBCI (Voba und Sparkasse) und wollen von FTAM nichts mehr wissen. DSL haben die meisten inzwischen und der Abruf ist normalerweise recht schnell und billiger gehts kaum.
Also eine Einzelfallentscheidung.

Aber: An Bank-Vollmachten wird der Steuerberater imo wohl nicht vorbeikommen.

genau das meinte ich, afair ist letzteres doch Bedingung, oder?

Ist die Beziehung in diesem Fall nicht so (vereinfacht dargestellt)?
- SRZ des Steuerberaters, (bzw. hier Steuerberater selbst) schliesst Vertrag mit RZs der Banken
- Banken RZ teilt Bank mit, dass Vertrag besteht zw. SRZ und Banken-RZ
- Mandanten=Bankkunden beauftragen Steuerberater
- Mandanten=Bankkunden beauftragen Bank
- Bank schaltet frei
- alle sind glücklich

Die Frage ist für mich: Ist der erste Vertrag einfach so zu erfüllen? Ich denke nicht, dass die RZs scharf sind auf eine Welle von Anfragen von jedem Steuerberater, der mit seiner mandantenfähigen Homebanking-Software loslegen möchte...

Gruß
Raimund

Hallo all zusamm,

zur frage von Raimund:


Scharf sind die Bank-RZ nie wenns es darum geht irgend einen Vertrag zu schließen, ist ja zusätzliche Arbeit

Wir müssen aber auch hier unterscheiden, ob das SRZ über ein Standard-Verfahren wir FTAM arbeiten will oder über irgendeine Spezial-Lösung wie die kommunalen RZs.
In den SRZ-Vereinbrungen werden i.d.R. auch Tests vereinbart. (Bsp.: es wir ein Konto und ein Teilnehmer angelegt, am nächsten Tag wird abgerufen und wenn das klappt, dann war Test erfolgreich.)

Zu den Kosten: Wer sagt denn, dass die Bank beim Abruf durch den Steuerberater oder ein von ihm beauftragtes RZ nicht auch was verlagen kann ? Für die Bereitstellung der Kontoinfos per FTAM berechnen doch sehr viele Banken was. Dem Steuerberater spart dies Zeit, dem Mandanten somit Geld, also kann er auch was für die Dienstleistung bezahlen. Kann ich mir im Übrigen auch beim Abruf per HBCI vorstellen, denn auch da entstehen der Bank Kosten, oder ?

Raimund, die Vertragsbezieungen und der Ablauf ist m.E. genau so wie Du es dargestellt hast.

Es wurde auch das Thema Vollmacht angesprochen. Rein rechtlich ist es so, dass der Mandant hier eine, aufs elektronische Abrufen der Kontoinfos begrenzte, Vollmacht zugunsten des STBs (oder eines Mitarbeiters es STBs) ausspricht. Eine normale Kontovollmacht ist dazu nicht notwendig.
Die Datev bzw. ein Mitarbeiter der Datev hat ja auch nicht bei zighunderttausend Konten in Deutschland ein Vollmacht.

Ingo:
Dass die Datev nicht mit ins Boot soll ist schon klar. War nur als Hinweis gedacht, damit die Kollegen bei den Bank-RZs wissen was Du willst.

Das Thema mit den Einzelumsätzen ist bei allen Verfahren das gleiche. Wenn der Mandant einen Sammler einreicht, wird dieser in aller Regel auch so verbucht, also mit einer Sammelbuchung. Dann gibt es im Auszug (egal ob Papier, Internetbanking, HBCI oder FTAM) auch nur die Sammelbuchung.
Da müsste der Mandant seinem STB dann schon noch eine Kopie der DTAUS zukommen lassen. Oder er macht Einzelbuchungen, sofern das jeweilige Bank-RZ hier den Verwendungszweck und den Empfänger vollständig in den Auszug einstellt.

Über den Umsatzabruf kann m.E. nur der passive also der eingehenden ZV (Lastschrift vom Energieversorger, der Telekom ... und eben eingehende Gutschriften von Kunden) sauber erfasst werden.

Ich denke die ganze Diskusion macht erst weiter Sinn, wenn wir das Mengengerüst kennen:
Wieviele Mandantenkonten
Bei welchen Banken / BankRZs
Teilnehmer brauchst Du im Normalfall nur einen, denn in der Bankingsoftware brauhchst Du ja nur einen sog. Rundruf-Teilnehmer zu hinterlegen.

Gruß bt

@Ingo: Das Thema Sammler-Auflösung bekommt ihr evtl. in den Griff, wenn ihr auch selbst die Buchungen anbringt. Zur Not hilft ja auch das gute alte DTA.
Ansonsten sollten eure Mandanten mit einer Software arbeiten, die Sammler einzeln buchen können. Proficash kann z.B. die Buchungen als sogenannte Einzelaufträge versenden (nicht TAN geeignet, versteht sich), dann stehen im Auszug die einzelnen Buchungen.
Ich glaub, die meisten anderen Programme beherrschen dies auch. Frage in die Runde: Wer kanns nicht?

Gruß
Raimund
.. sehr interessantes, fruchtbares Thema übrigens!

Hi,

vergesst die Kosten für Ftam!!!!!!!! Zru Zeit springen bei uns die Leute von FTAM ab, weil es denen mit anderen Banken zu teuer wird!!!

Und hat der Kunde überhaupt noch einen ISDN-Zugang und eine Fritz-Card!?!?!

Cu

Michael

Hallo Ingo,

ja, das ist leider das Problem, dass nicht jede Bank den Sammler über FTAM auflöst und zum Beispiel bei uns, werden nie die Einzelumsätze über FTAM geliefert (auch nicht als RDT-Datei).

Es gibt hierzu keinen Standard, dies ist wie gesagt abhängig vom Rechenzentrum, ob dieses die Option anbieten kann oder nicht.

@Mr. Nett warum sollen die Leute abspringen ? Ich sag mal so, man kann ja auch die Kosten entsprechend hoch ansetzen im FTAM-Bereich, um dann die Kunden auf HBCI zu drängen oder nicht?

Ingo schrieb:

FTAM liefert im GENO-Verbund auch für Sammelumsätze Einzelumsatzinfos. Ich kann in unserem System den "Schlüssel Info-Umfang" auf "Einzelumsatzinformationen" setzten! Lt. RZ werden dann dem Kunden auch die Einzelinfos zur Abholung bereit gestellt. Wenn mein SBT nur Geno-Kunden hätte also kein Problem?!
Nein, halt bei uns nicht (IZB Bayern). Hier kann der Sammler nicht aufgelöst werden. Er wird als Sammeldatei zum RZ übertragen und erscheint dann auch nur als Sammelbuchung auf dem Kontoauszug (keine Ausweisung der Einzelbuchungen möglich).



Geht für uns als Bankberater auch nur über eine Liste, die man sich aus einem speziellen Programm nachträglich am Folgetag ausdrucken lassen kann.