Dauerauftrag vollkommen automatisch mit Hibiscus Server?

Hallo,
ich habe folgende Problemstellung:
ich muss regelmäßig wöchentliche Überweisungen für Taschengeldauszahlungen von Girokonten z.B. auf Sparbücher durchführen.
Die Taschengelder können dann von den Sparbuchbesitzern abgehoben werden.
Ein normaler bankseitig eingerichteter Dauerauftrag geht bei meiner zuständigen Sparkasse nur monatlich.
Wöchentlich geht mit Hibiscus von meiner Seite sehr gut.
Wenn ich aber mal ausfalle (Krankheit oder Urlaub), oder wie schon öfter die ländliche Internetverbindung zusammenbricht,dann gibt es lange Gesichter.

Vollständig automatisch geht ja rechnerseitig von hier nicht, da ich PIN/TAN nutze und einer vor dem Rechner sitzen muss, um den Leser mit der Karte an den Schirm halten muss und die Tan in Hibiscus eingeben muss...

Ist das Verfahren "Schlüsseldiskette" vielleicht geeignet, um das Vorhaben zu automatisieren, d.h. von mir unabhängig zu machen?
Dann müsste ich das nur noch von meiner speziellen Sparkasse ermöglich bekommen? Als Privatperson?

Oder gibt es noch etwas anderes, was man einsetzen kann?
Gruß
Roadster

Genau deshalb möchte ich ja das ganze von zuhause aus per Hibiscus Server verwirklichen und eingreifen wenn nötig.
Ich habe das schon versucht mit mehreren Daueraufträgen. Es gibt leider ein paar Empfänger der Zahlungen, die unbedingt immer Montag haben müssen, sonst Donnerwetter und dauernde Telefonate wieso weshalb warum. Und das jeden Monat wieder.

Wenn der Hibiscus Server das z.B. mit Datendiskette oder Kartenleser irgendwie alleine arbeiten kann, wäre das für mich ein enormer Zeitgewinn. Weil oft genug muss ich wegen anderer Aufträge direkt was anderes machen und kann mich nicht starr jeden Montag vormittag um Überweisungen kümmern. So ist man der fleischgewordene Dauerauftrag. EDV soll nervige Arbeiten alleine machen können. Dafür wurde sie geschaffen.

mit der Bank schon gesprochen? oft können die auch noch individuelle Einstellungen vornehmen, welche Online nicht angeboten werden

//edit: klopfer/odin hatte sich diesbzgl. auch schon vor Jahren geäußert, dass es ua. auch auf die Software ankommt, dass manche dies "einspielen" kann
http://www.onlinebanking-forum.de/forum/topic.php?t=6751

um mit einer Karte richtig sicher zu arbeiten, soll die PIN natürlich eigentlich am Leser eingetippt werden. Die meisten Leser sind ja Klasse 2, wenn man die vom PC aus ansteuern kann, werden die als Klasse1 genutzt, da kann dann auch durch Schadsoftware mitgelesen werden.
Ob sich das automatisieren lässt, kann ich leider nicht sagen.
Hm, eine Signaturdatei könntest du mit EBICS nutzen (ginge aber nicht über Hibiscus, sondern man müsste aqbanking o.ä. nehmen), aber das dürfte etwas kosten und wird Privatpersonen normalerweise nicht angeboten. Ich glaub auch nicht, dass eine Anfrage auf viel Gegenliebe bei der Sparkasse erzeugen würde...
Gruß
Raimund

Also das kommt auf die Software und den Lesertyp an.

1) Sparkassen (alle außer der Hambuerger Sparkasse, die was eigenes von SAP hat) hängen am Rechenzentrum FI. Dort gibt es für Privatkunden PIN/TAN mit smsTAN, chipTAN und pushTAN (Smarthone-App). Für Geschäftskunden gibt es noch EBICS, aber das ist teuer (Grundgebühren und teiweise sogar Auzugsgebühren, je nach Sparkasse).

2) PIN/TAN-Verfahren sind für bedienerlose Aufträge nicht nutzbar. Man muß immer irgend ein Gerät bedienen.

3) Per HBCI mit Chipkarte (mit Chipkartenleser, der am PC angeschlossen ist), wäre sowas theoretisch möglich. Die Chipkarte muß im Leser stecken und die Chipkarten-PIN, die zur Nutzung eingegeben werden muß, muß dann von der Software eingegeben werden. Das geht nur, wenn man einen nicht mehr empfohlenen ganz billigen Klasse 1 Leser nimmt, der keine PIN-Tastatur hat. Bei den besseren, heute empfohlenen Geräten muß die PIN von Hand auf der Tastatur des Lesers eingegeben werden, der Leser nimmt sie nicht vom PC an. Das ist ein Sicherheitsfeature. Und die Software muß natürlich die Speicherung der KartenPIN unterstützen, was die meisten Softwaren nicht tun (aus Sicherheitsgründen).

4) Warum erzwingen bessere Leser die PIN-EIngabe am Leser und unterstützen die meisten Softwaren das Speichern nicht? Weil es grob fahrlässig ist. Außerdem ist das in den AGBs bzw. Sonderbedingungen für das Onlinebanking ausdrücklich verboten und es wird ausdrücklich verlangt, daß die Chipkarte nach jeder Transaktion aus dem Leser gezogen und sicher aufbewahrt wird. Wenn sie nämlich nicht gezogen wird, dann kann im Prinzip jeder Trojaner die Karte nutzen und ohne daß irgendwer irgendwas merkt beliebige Transaktionen signieren und einreichen. Insofern ist das einzig akzeptable Vorgehen bei HBCI mit Chipkarte, wenn man die Karte erst zu Beginn der Trasaktion(en) steckt, die PIN eingibt und sie danach wieder entfernt. Im Prinzip kann auch jeder, der direkt an den Rechner/Server kommt, die PIN der Chipkarte auslesen. Denn wenn der Server automatisch arbeitet, dann muß er startbar sein, ohne Eingabe irgend eines Schlüssels und er muß die ggf. verschlüsselt abgespeicherte PIN selbst ohne Zutun entschlüsseln können, um sie der Karte im rechten Moment zuleiten zu können. Wenn der Server das alleine kann, ohne daß man ihn irgendwie aufschließt, dann kann das auch ein Hacker. Somit ist die Idee einer ständig steckenden Karte mit per Software eingegebener PIN ein absolutes No-Go und wäre sicherlich auch grob fahrlässig - ganz zu schweigen vom Verstoß gegen die unterschriebenen Bedingungen. Man bliebe also auf jeglichen Schäden garantiert sitzen. Auch in Fällen, wo der Server aus irgendwelchen Gründen Amok laufen und am laufenden Band Zahlungsaufträge senden würde...

5) HBCI mit Schlüsseldatei gibt es bei den Sparkassen (außer HASPA) definitiv nicht. Für die Schlüsseldatei würde im übrigen im Prinzip das Gleiche gelten wie unter 4) für die Chipkarte ausgeführt.

Somit bleibt eigentich als einziger gangbarer Weg mit "immer Montags und im Voraus" der von frühzeitig eingereichten Terminüberweisungen, die man im Fall des Falles ja bis zum Vorabend des Ausführungstages auch wieder stornieren kann. Ich merke schon, Du willst unbedingt Deine Idee mit dem Server, der selbstständig Geld bewegt, durchziehen, aber sei vernünftig und laß es, es ist definitiv der falsche und ein sehr gefährlicher Weg. Und Du hattest was von schlechten Datenverbindungen auf dem Land geschrieben... steht der Server in der Stadt während Du auf dem Land bist? Unbeobachtet und unbetreut? Wäre ja noch schlimmer. Und wenn er auch auf dem Land stünde, dann wäre er ja genauso von den schlechten Verbindungen betroffen.

hast du das mit deinem Berater bzw. der Fachabteilung besprochen?

Man will einfach nicht und die Möglichkeit des wöchentlichen Dauerauftrages gäbe es im System gar nicht.

Ähm, ich steh wohl gerade auf'm Schlauch: Was sollte bei einer anderen Software anders sein?

Einen Rythmus von < 1 Monat gibt's womöglich schon bei einer Software, aber das wären dann programmverwaltete Daueraufträge. Hilft nichts, weil die ja wieder im Prinzip genau am Fälligkeitstag zur Bank müßten. Daß das vollautomatisiert nicht geht (sag ich jetzt mal so), haben wir ja besprochen.

Und egal was die Software anbietet, kann das Rechenzentrum als kleinstes Ausführungsintervall "monatlich" (siehe Webbanking). Wenn nun eine Software entgegen der Angaben der Möglichkeiten in der BPD "wöchentlich" per HBCI senden würde, würde das nur zur Ablehnung des Auftrages führen. Wieder nix.

Und von der Vorgabe "es muß immer Montag sein" brauchen wir garnicht erst reden, die gibt's sowieso nirgends. Auch müßte da dann definiert werden, was in welchem Fall passiert. Wird der Auftrag bei TARGET2-Feiertag vorgezogen oder nachgeholt? Was passiert bei lokalen Feiertagen? Und so weiter...

Das Prolem liegt hier nicht bei der lokalen Software sondern bei den vom Bankrechner angegebenen Möglichkeiten. Einzige Lösungen des Problems sind Einzel-Terminüberweisungen, denn mit mehreren Daueraufträgen pro Empfänger ist die Forderung "immer am Montag" nicht umsetzbar.

Bankenwechsel evtl. :
Frage: Wie kann man einen Dauerauftrag mit einem wöchentlichen Rhythmus im Online-Banking der Postbank einrichten?

Und wenn man mal live in der Postbank was zu tun ist, steht man 45 Minuten in der Schlange... Live schon erlebt. Postbank muss ich echt nicht haben, genausowenig wie Commerzbank... Aber das ist nur meine persönliche Meinung.