2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 
hibiscus
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 05.12.2025 - 08:24 Uhr  ·  #21
Ja, klingt plausibel. Hat jemand die Möglichkeit, zwei HBCI Traces (comdirect mit einer TAN vs. comdirect mit 2 TAN) zu vergleichen?
system-z
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 05.12.2025 - 09:26 Uhr  ·  #22
Vielen Dank an icbh und yoda.man für die Unterstützung. Es beruhigt mich, dass ich jetzt nicht mehr als der alleinige Depp dastehe, der es nicht "gebacken" bekommt.
Und wen ich nochmal darüber nachdenke ist es tatsächlich so, dass das Problem zeitlich so ziemlich genau seit Update auf die Version 2.12.0 (also Implementierung der VoP-Prüfung) auftritt.
hibiscus
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 05.12.2025 - 09:50 Uhr  ·  #23
Nimm meine initial abwehrende Haltung nicht persönlich. Ich erhalte so viele Bug-Meldungen, die sich in 95% der Fälle auf veraltete Versionen oder Betriebssysteme, falsche Zugangsdaten, Missverständnisse bei Zugangsverfahren oder 100 andere Gründe zurückführen lassen. Würde ich die alle ausführlich analysieren, würde sich ein Stau von zu bearbeitenden Anfragen ergeben. Der Support nimmt ohnehin bereits einen Großteil meiner verfügbaren Zeit ein. Insofern bin ich auch sehr dankbar über die User hier, die so tatkräftig mit unterstützen.
system-z
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 05.12.2025 - 09:56 Uhr  ·  #24
Alles gut. Ich arbeite selber in der IT und kenne die Problematik mit der "Qualität" von Fehlermeldungen von Kunden zu genüge. Und es ist auch so, dass wenn ich Probleme nicht selber lösen kann und den Support des Herstellers benötige, es sich meistens auch um sehr komplexe und/oder ungewöhnliche Dinge handelt.
icbh
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 06.12.2025 - 21:16 Uhr  ·  #25
Ich konnte soeben, ohne dass ich etwas geändert habe, eine Überweisung tätigen, bei der nur eine TAN-Freigabe nötig war:
Code
[06.12.2025 21:07:58] Synchronisierung via FinTS/HBCI läuft
[06.12.2025 21:07:58]  
[06.12.2025 21:07:58] Synchronisiere Konto: comdirect Giro, IBAN DE3020..* [Commerzbank... comdirect]
[06.12.2025 21:07:58] Initialisiere Bank-Zugang
[06.12.2025 21:08:01] Führe Geschäftsvorfall aus: "comdirect Giro, IBAN DE3020..* [Commerzbank... comdirect]: (*) 2.000,00 EUR an SANTANDER KARTENSERVICE (DE35 3101 0833 8810 0115 20) überweisen (Echtzeitüberweisung)"
[06.12.2025 21:08:01] Führe Aufträge aus...
[06.12.2025 21:08:01]     Führe Dialog-Initialisierung aus
[06.12.2025 21:08:05]     Verbinde mit https://fints.comdirect.de:443/fints/ und prüfe Zertifikat
[06.12.2025 21:08:05]     Warte auf Antwortdaten
[06.12.2025 21:08:05]     Benutzerparameter (UPD) aktualisiert [Bisherige Version: 8X, neue Version: 82]
[06.12.2025 21:08:05] Aktualisiere UPD
[06.12.2025 21:08:05]   Kennung 1 - UPD-Parameter neu: 0, geändert: 1, gelöscht: 0
[06.12.2025 21:08:05] Aktualisiere BPD
[06.12.2025 21:08:05]   Kennung 1 - BPD-Parameter neu: 0, geändert: 0, gelöscht: 0
[06.12.2025 21:08:06]     Verarbeite Aufträge
[06.12.2025 21:08:06]     TAN process variant 2
[06.12.2025 21:08:06]     patch VoP request into message for: HKIPZ (enabled in BPD: true, forced: false)
[06.12.2025 21:08:06]     insert vop segment before HKIPZ
[06.12.2025 21:08:07]     Warte auf Antwortdaten
[06.12.2025 21:08:07]     got VoP single result
[06.12.2025 21:08:07]     VoP callback needed
[06.12.2025 21:08:11]     adding new vop-auth message to queue [vop-id: 2025X2062X0807.405828905-D2FXBC682CEF3BX38373275963709C84]
[06.12.2025 21:08:11]     TAN process variant 2
[06.12.2025 21:08:11]     Warte auf Antwortdaten
[06.12.2025 21:08:31]     Warte auf Antwortdaten
[06.12.2025 21:08:32]     Führe Dialog-Ende aus
[06.12.2025 21:08:33]     Warte auf Antwortdaten
[06.12.2025 21:08:33] Aufträge ausgeführt
[06.12.2025 21:08:33]  
[06.12.2025 21:08:33]   3045: Wir haben leider noch keine Rückmeldung zum Status ihrer Überweisung.
[06.12.2025 21:08:33]  
[06.12.2025 21:08:34] Synchronisierung via FinTS/HBCI erfolgreich beendet
[06.12.2025 21:08:34] 
[06.12.2025 21:08:35] *****************************************************
[06.12.2025 21:08:35] Zusammengefasste Warnungen:
[06.12.2025 21:08:35]    3045: Wir haben leider noch keine Rückmeldung zum Status ihrer Überweisung.
[06.12.2025 21:08:35] *****************************************************
tka
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 07.12.2025 - 11:16 Uhr  ·  #26
Hallo,
ich habe dasselbe Problem. Auf einem Test-Linux habe ich Hibiscus frisch installiert (btw: er bietet mir an, das Depot zu synchronisieren, die Daten sind aber vom Girokonto).
Folgende Beobachtung: Auf die erste TAN-Abfrage konnte ich Blödsinn eingeben (z. B. "1"). Die zweite Abfrage habe ich richtig beantwortet und die Überweisung wurde ausgeführt.
icbh
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 07.12.2025 - 12:32 Uhr  ·  #27
Hier ein HBCI-Trace mit zwei TAN-Freigaben:
Code
04.12.2025 19:12 Synchronisiere Konto: comdirect Giro, IBAN DE3020..xxxxxx [Commerzbank... comdirect]
HNHBK:1:3+000000000484+300+0+1'HNVSK:998:3+PIN:2+998+1+1::2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1:20251204:191205+2:2:13:@8@        :5:1+280:20041155:XXXXXXXXX:V:0:0+0'HNVSD:999:1+@294@HNSHK:2:4+PIN:2+902+2111542688+1+1+1::2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1+1:20251204:191205+1:999:1+6:10:16+280:20041155:XXXXXXXXX:S:0:0'HKIDN:3:2+280:20041155+XXXXXXXXX+2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1'HKVVB:4:3+54+77+1+A44C2953982351617D475443E+2.13'HKTAN:5:6+4+HKIDN'HNSHA:6:2+2111542688++XXXXXX''HNHBS:7:1+1'
HNHBK:1:3+000000001674+300+ZVrn2nlx6poBAACGVrGaEQSACgQA+1+ZVrn2nlx6poBAACGVrGaEQSACgQA:1'HNSHK:2:4+PIN:2+902+2111542688+1+1+2::2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1+1:20251204:191206+1:999:1+6:10:16+280:20041155:XXXXXXXXX:S:0:0'HIRMG:3:2+3060::Bitte beachten Sie die enthaltenen Warnungen/Hinweise.'HIRMS:4:2:4+3050::UPD nicht mehr aktuell, aktuelle Version enthalten.+0020::Dialog initialisiert.+3920::Verfügbare TAN-Verfahren?: photoTAN und mobileTAN.:902:901'HIRMS:5:2:5+3076::Starke Kundenauthentifizierung nicht notwendig.'HIUPA:6:4:4+XXXXXXXXX+78+0'HIUPD:7:6:4+XXXXXXXXX:Girokonto:280:20041155+DE30200411550XXXXXXXXX+XXXXXXXXX++EUR+xxxxxx xxxxxx++Girokonto++HKSAK:1+HKISA:1+HKSSP:1+HKSAL:1+HKKAZ:1+HKCDB:1+HKCSL:1+HKCDL:1+HKCDU:1+HKCSA:1+HKCDN:1+HKIPM:1+HKISS:1+HKCSB:1+HKIPZ:1+HKIPS:1+HKCCM:1+HKCCS:1+HKCDE:1+HKCSE:1+HKTAN:1+HKFRD:1+HKSPA:1'HIUPD:8:6:4+XXXXXXXXX:Tagesgeld PLUS:280:20041155+DE89200411550XXXXXXXXX+XXXXXXXXX++EUR+xxxxxx xxxxxx++Tagesgeld PLUS++HKSAK:1+HKISA:1+HKSSP:1+HKSAL:1+HKKAZ:1+HKCSL:1+HKCSA:1+HKIPM:1+HKISS:1+HKCSB:1+HKIPZ:1+HKIPS:1+HKCCS:1+HKCSE:1+HKTAN:1+HKFRD:1+HKSPA:1'HIUPD:9:6:4+XXXXXXXXX:Verrechnungskonto:280:20041155+DE17200411550XXXXXXXXX+XXXXXXXXX++EUR+xxxxxx xxxxxx++Verrechnungskonto++HKSAK:1+HKISA:1+HKSSP:1+HKSAL:1+HKKAZ:1+HKIPM:1+HKISS:1+HKIPZ:1+HKIPS:1+HKCCS:1+HKTAN:1+HKFRD:1+HKSPA:1'HIUPD:10:6:4+XXXXXXXXX:Depot:280:20041155++XXXXXXXXX++EUR+xxxxxx xxxxxx++Depot++HKSAK:1+HKISA:1+HKSSP:1+HKWPD:1+HKTAN:1+HKFRD:1+HKSPA:1'HITAN:11:6:5+4++noref+nochallenge'HNSHA:12:2+2111542688'HNHBS:13:1+1'
HNHBK:1:3+000000001841+300+ZVrn2nlx6poBAACGVrGaEQSACgQA+2'HNVSK:998:3+PIN:2+998+1+1::2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1:20251204:191207+2:2:13:@8@        :5:1+280:20041155:XXXXXXXXX:V:0:0+0'HNVSD:999:1+@1623@HNSHK:2:4+PIN:2+902+470192729+1+1+1::2MEqvjVA8pkBAAB?+z8zj?+wSACgQA+1+1:20251204:191207+1:999:1+6:10:16+280:20041155:XXXXXXXXX:S:0:0'HKVPP:3:1+urn?:iso?:std?:iso?:20022?:tech?:xsd?:pain.002.001.10'HKIPZ:4:1+DE30200411550XXXXXXXXX:COBADEHD055+urn?:iso?:std?:iso?:20022?:tech?:xsd?:pain.001.001.09+@1275@<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?><Document xmlns="urn:iso:std:iso:20022:tech:xsd:pain.001.001.09" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="urn:iso:std:iso:20022:tech:xsd:pain.001.001.09 pain.001.001.09.xsd"><CstmrCdtTrfInitn><GrpHdr><MsgId>2025-12-04T19:12:04:0744</MsgId><CreDtTm>2025-12-04T19:12:04</CreDtTm><NbOfTxs>1</NbOfTxs><CtrlSum>30.50</CtrlSum><InitgPty><Nm>xxxxxx xxxxxx</Nm></InitgPty></GrpHdr><PmtInf><PmtInfId>2025-12-04T19:12:04:0744</PmtInfId><PmtMtd>TRF</PmtMtd><BtchBookg>false</BtchBookg><NbOfTxs>1</NbOfTxs><CtrlSum>30.50</CtrlSum><PmtTpInf><SvcLvl><Cd>SEPA</Cd></SvcLvl></PmtTpInf><ReqdExctnDt><Dt>1999-01-01</Dt></ReqdExctnDt><Dbtr><Nm>xxxxxx xxxxxx</Nm></Dbtr><DbtrAcct><Id><IBAN>DE30200411550XXXXXXXXX</IBAN></Id></DbtrAcct><DbtrAgt><FinInstnId><BICFI>COBADEHD055</BICFI></FinInstnId></DbtrAgt><ChrgBr>SLEV</ChrgBr><CdtTrfTxInf><PmtId><EndToEndId>NOTPROVIDED</EndToEndId></PmtId><Amt><InstdAmt Ccy="EUR">30.50</InstdAmt></Amt><CdtrAgt><FinInstnId><BICFI>VBMHDE5FXXX</BICFI></FinInstnId></CdtrAgt><Cdtr><Nm>xxxxxx xxxxxx</Nm></Cdtr><CdtrAcct><Id><IBAN>DE2651390000XXXXXXXXX</IBAN></Id></CdtrAcct><RmtInf><Ustrd>2025 04 12 z</Ustrd></RmtInf></CdtTrfTxInf></PmtInf></CstmrCdtTrfInitn></Document>'HKTAN:5:6+4+HKIPZ'HNSHA:6:2+470192729++XXXXXX''HNHBS:7:1+2'
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Hier eins mit nur einer:
Code
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hibiscus
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 08.12.2025 - 09:23 Uhr  ·  #28
Zitat geschrieben von icbh

Hier ein HBCI-Trace mit zwei TAN-Freigaben:
Code
...

Hier eins mit nur einer:
Code
...


Der Unterschied ist: Bei der Variante mit einer TAN-Abfrage war ein Namensabgleich notwendig. Der wird erst gemacht und danach kommt die TAN-Freigabe. Bei der Variante mit zwei TAN-Abfragen war kein Namensabgleich notwendig. Die Bank sendet das "HIVPP" mit dem Ergebnis des Namensabgleichs (Match) und gleichzeitig direkt auch das HITAN mit dem QR-Code für die TAN-Freigabe. Hibiscus zeigt daraufhin zwar den TAN-Dialog an, sendet die erzeugte TAN aber nicht an die Bank sondern fragt erneut bei der Bank, ob eine TAN-Freigabe erforderlich ist. Diese schickt dann das HITAN mit der Aufforderung erneut.

Der Fehler ist also, dass Hibiscus zwar einen TAN-Dialog anzeigt, die Eingabe aber nicht an die Bank sendet. Warum das passiert, erschliesst sich mir aber noch nicht.

Das heisst also, das Problem mit den 2 TAN-Eingaben sollte immer dann auftreten, wenn kein manueller Namensabgleich notwendig ist (VoP Match). Hat jeman die Möglichkeit, diesen Fall nochmal mit Loglevel DEBUG nachzustellen und mir dann die jameica.log per Mail zu senden? Damit ich verstehen kann, warum die TAN nicht in der Nachricht landet.
system-z
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 08.12.2025 - 10:48 Uhr  ·  #29
log-Datei mit DEBUG ist per Mail unterwegs.

Gruß
system-z
hibiscus
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: 08.12.2025 - 11:22 Uhr  ·  #30
Danke für das Log. Leider habe ich keine Erklärtung darin finden können, warum die TAN zwar abgefragt wird, in dem HKTAN Segment dann aber nicht mitgesendet wird. Ich muss muss mal schauen, ob ich das vielleicht selbst irgendwie erzeugen kann, um es lokal im Debugger laufen lassen zu können.
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naja

 ·  Gepostet: Gestern um 18:50 Uhr  ·  #31
bei mir wäre es das gleiche ... 2 x TAN abfragen ...

und (habe jetzt nicht alles durchgelesen) bei 2 !!!!! x gehen bei mir ALLE ALARM-REGISTER auf 100%

ist das nun vorübergehend oder "stand der Technik" bei Comdirekt ?

ist mir so noch nicht vorgekommen.
yoda.man
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: Gestern um 19:47 Uhr  ·  #32
Zitat geschrieben von Fremder

habe jetzt nicht alles durchgelesen

Du bist nicht in der Lage alles durchzulesen und glaubst jetzt, dass wir dir erklären, was die Ursache ist und ob das nun der aktuelle Stand der comdirect ist oder ob das Problem vielleicht garnicht an der comdirect liegt?

Einfach alles durchlesen, dann hast du die Antwort auf alle von dir gestellten Fragen.
Fremder
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Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: Heute um 08:22 Uhr  ·  #33
Zitat geschrieben von hibiscus

Danke für das Log. Leider habe ich keine Erklärtung darin finden können, warum die TAN zwar abgefragt wird, in dem HKTAN Segment dann aber nicht mitgesendet wird. Ich muss muss mal schauen, ob ich das vielleicht selbst irgendwie erzeugen kann, um es lokal im Debugger laufen lassen zu können.


oh, vielen Dank für die belehrende Antwort. Ich wollte kein Studium daraus machen und habe einiges "überflogen".
Am Ende jedoch steht zumindest:

> Leider habe ich keine Erklärtung darin finden können, ...

und mit "ich habe das gleiche Problem" wollte ich mich dem Beitrag anschliesen, dass "system-z" nicht der alleinige Depp ist :-)

Also bleib mal locker.
Kiki
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Betreff:

Re: 2-fache Freigabe von Überweisungen bei der comdirect notwendig

 ·  Gepostet: Heute um 08:48 Uhr  ·  #34
Ich habe das selbe Problem bei der Apobank.

In diesem Faden am Ende geschildert: forum/topic.php?t=27922

Tritt das Problem bei euch bei jeder Überweisung auf oder nur bei bankseitiger SEPA Terminüberweisung?
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