Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

 
Kleinsparschwein
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Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 16.02.2026 - 15:50 Uhr  ·  #1
Für Überweisungen an störrische, uneinsichtige oder sonst irgendwie fortschrittsunwillige Gläubiger, die partout bei ihrer Bank keinen Alias für ihre abwegige Firma einrichten wollen, bietet Hibiscus eine wunderbare Arbeitshilfe, um die VoP-Prüfung komfortabel zu überstehen: den Kommentar im Adreßbuch.

Unter "Kontoinhaber" muß die korrekte Bezeichnung des Kontoinhabers stehen, wie die Bank ihn hinterlegt hat. Bei sehr renitenten Gläubigern ist es schon eine Aufgabe, diese Bezeichnung herauszufinden. Dabei helfen kann z. B. ein Handelsregisterauszug.

Unter "Kommentar" können die gewünschten Aliasse hinterlegt werden, z. B. der Name, der auf der Rechnung steht.

Beim Anlegen einer Überweisung wertet Hibiscus praktischerweise den Inhalt des Kommentarfelds während der Empfängereingabe mit aus! Die gewünschte Bankverbindung steht also auch zur Wahl, wenn man nur einen Teil des Kommentars als "Empfänger" eingibt, der Kommentar wird in Klammern angezeigt.. Bei Auswahl des Treffers wird als Empfänger der korrekte Kontoinhaber übernommen.

Beispiel: die Inkognito GmbH & Co. KG verkauft ihre Produkte unter "Rate mal", und als Rechnungsaussteller steht da auch immer "Rate mal". Leider gibt es diese Fälle wirklich zuhauf. "Rate mal" ins Kommentarfeld für die Bankverbindung, und schon ist das Ausfüllen einer Überweisung wieder einfach.

So kann man mit VoP arbeiten, auch wenn manche Kontoinhaber gänzlich unbeweglich sind. Mir hilft es jedenfalls.
Kleinsparschwein
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 17.02.2026 - 09:51 Uhr  ·  #2
Sorry, da steckt ein Fehler drin. Das Feld heißt in Hibiscus nicht "Kommentar", sondern "Notiz".

Ein kleiner Nachteil der Methode ist mir jetzt auch aufgefallen: In der Überweisung steht, anders als im Auswahlfeld, nur der Kontoinhaber. Wenn der einem beim späteren Durchschauen nichts mehr sagt, muß man für die Notiz-Information im Adreßbuch nachschauen.
QLHB
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 24.02.2026 - 18:50 Uhr  ·  #3
Die hiesige IHK hat in ihrem Beitragsbescheid im eigenen QR Code bei Kontoinhaber IHK Offenbach am Main. Damit ist sie soweit vom korrekten Namen entfernt, dass nicht einmal der korrekte Name vorgeschlagen wird.
Grund: Das Konto lautet auf Industrie- und Handelskammer Offenbach (auf Rückfrage). Und dann kam sogar noch der Korrekturvorschlag der Bank, wo es dann "Industrie- und Handelskammer Offenbach am Main" hieß.

Also: von IHK Offenbach am Main auf Industrie- und Handelskammer Offenbach am Main wird seitens der Bank nichts vorgeschlagen. Schon traurig, sowohl von der Bank, aber auch von der "Behörde".
David
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 09.04.2026 - 23:31 Uhr  ·  #4
Auch wenn ich die Antwort ahne, möchte ich doch nochmal nachfragen, ob es möglich wäre, mittels einer (gerne versteckten) Einstellung pauschal immer automatisch "OK" zu klicken. Ich sehe bei diesem Dialog überhaupt nicht hin, egal ob da oben rote oder grüne Schrift ist. Es ist einfach nur ein Klick, der den Ablauf verzögert. Unvorhersehbar, deswegen störend.

Eine untergejubelte Rechnung mit gefälschter IBAN ist mir in zig Jahren nicht vorgekommen und wenn, würde ich sie bemerken (wenn nicht, ist das das Zeichen, dem Computer künftig fernzubleiben). Das ständige Generve ist mir die Sache nicht wert.

Autohotkey klickt sonst alles an, was ich will, aber diesen Button ausgerechnet nicht, egal ob send, sendinput, controlsend, click...
hibiscus
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 10.04.2026 - 11:24 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von David

Auch wenn ich die Antwort ahne, möchte ich doch nochmal nachfragen, ob es möglich wäre, mittels einer (gerne versteckten) Einstellung pauschal immer automatisch "OK" zu klicken. Ich sehe bei diesem Dialog überhaupt nicht hin, egal ob da oben rote oder grüne Schrift ist. Es ist einfach nur ein Klick, der den Ablauf verzögert. Unvorhersehbar, deswegen störend.

Die Spezifikation sieht eindeutig vor, dass die Anzeige des Dialogs verpflichtend ist. Seit einigen Jahren gibt es für FinTS-Clients auch eine Registrierungspflicht. Jeder Hersteller hat seine Software bei der deutschen Kreditwirtschaft registriert und dafür einen eindeutigen Registrierungsschlüssel erhalten. Die Liste der bekannten Schlüssel ist bei allen Banken hinterlegt. Würde eine Software gegen Vorschriften verstossen, muss lediglich der Schlüssel aus der Liste gestrichen bzw. gesperrt werden. Damit steht die Software auf Blacklist und kann mit keiner Bank mehr kommunizieren. Ich möchte nicht, dass alle Hibiscus-User dieses Risiko tragen, weil du den Dialog nicht möchtest ;)

Das ist der eine Aspekt. Der andere ist meine Haftung im Schadenfall. Ich weiss, bei Opensource von Privatpersonen wird die Haftungsfrage im Vergleich zu kommerzieller Software von geschäftlichen Anbietern oft anders bewertet. Allerdings weiss ich zum einen nicht, ob die Deaktivierung des VoP-Dialoges dann grobe Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz wäre. Und zum anderen bin ich kein Jurist. Definitiv werde ich mich hier nicht auf irgendwelches Eis bewegen. Ich mache das als Privatperson und als Hobby. Und da möchte ich nicht riskieren, in einem Schadenfall persönlich in die Haftung genommen zu werden und mich dabei finanziell zu ruinieren.
David
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 10.04.2026 - 17:42 Uhr  ·  #6
Danke für die ausführliche Erklärung. Absolut nachvollziehbar, auch wenn diese Knebelei von "oben" zum Heulen ist. Ähnlich wie "Du mußt jetzt ein neues Smartphone kaufen/Dich bei Google registrieren, damit wir Dich noch/wieder an Dein Geld lassen" usw.

"Anzeige des Dialogs verpflichtend"... könnte ja meinetwegen angezeigt werden, aber dann nach einer Zeit x automatisch wieder verschwinden :-) (mittels irgendeiner kruden, keinesfalls versehentlich und schon gar nicht per GUI aktivierbaren Einstellung). Wäre das auch ein Verstoß? Aber das Risiko gegen die Übermacht ist wohl zu groß. Andererseits: dank Open Source müßte es ja möglich sein, sich das selbst 'rauszupatchen. Aber dazu habe ich dann doch zu wenig Kenntnisse.

Ist das eigentlich Absicht oder von mir falsche Wahrnehmung daß der Button/Dialog anders ist als andere in Hibiscus (z.B. Synchronisieren, Exportieren...)? An die anderen kann ich Events senden, bei diesem klappt es nicht. Wäre schon hilfreich, wenn die sich gleich verhielten (Windows).
infoman
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Re: Workaround für Überweisungen mit Empfängerüberprüfung (Verification of Payee)

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Gepostet: 10.04.2026 - 19:09 Uhr  ·  #7
warum passt du die Empfänger-Daten nicht an, bei wiederkehrenden Empfängern - dann musst du nichts tricksen und nur einmal editieren
Thomas.M.
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Kontoinhaber auch im QR-Code nicht korrekt

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Gepostet: 10.04.2026 - 21:37 Uhr  ·  #8
Ist mir schon mehrmals passiert, dass auch im QR-Code (EPC, European Payment Code) der Empfänger nicht mit dem Kontoinhaber übereinstimmt. Natürlich schlägt in diesem Fall die VoP an. Ich bin dazu übergegangen, die Zahlung zu verweigern und das Unternehmen damit zu konfrontieren. Wobei konfrontieren doch sehr kämpferisch formuliert ist. Ich nehme Kontakt auf und bitte um die Übermittlung des bei der Bank hinterlegten Kontoinhabers. Ich lasse es mir nicht nehmen, darauf hinzuweisen, dass diese Information bei jeder Nennung der Bankverbindung - also auch im Impressum und auf dem Briefpapier - eine Selbstverständlichkeit zu sein hat. Manche Sacharbeiter sind sogar dankbar für der beiden Hinweise. Erschreckend häufig jedoch muss ich feststellen, dass die Sachbearbeiter*innen gar nicht wissen, wer bei deren Konto als Inhaber bei der Bank eingetragen ist. Auch in diesem Fall lasse ich es mir nicht nehmen mein Unverständnis zu formulieren.

Vielleicht ist ja für die eine oder den anderen ein Anreiz da, ebenfalls in ihrem/seinem Umfeld zu wirken. Je mehr wir sind, umso mehr wird sich verbessern.

Und ja, den Ansatz mit der Notiz finde ich echt pfiffig! Das wusste ich noch nicht. Danke für den Hinweis.

Viele Grüße
Thomas
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