mobileTAN oder Sm@rt-TAN plus im Ausland nutzbar?

Isaria, du hast Recht, wenn du sagst, dass man als Kunde nicht wissen muss, wie die Bremsen funktionieren- drauftreten und fertig. Holger hat allerdings auch Recht, wenn er sagt, auf Schnee und Eis muss man seinen Fahrstil anpassen.
Beim Autofahren ist das ja noch recht einfach sicherzustellen- da brauche ich zumindest einen Führerschein. Den gibt es nun ja (noch) nicht in Bezug auf Medienkompetenz.

Ausgangspunkt der Diskussion war jedoch die offensichtliche Weigerung, die technisch vorhandenen und empfohlenen "Bremsen" zu nutzen, weil man dafür einen (aus meiner Sicht doch sehr geringen) Aufwand betreiben müsste. Das ist für mich nach wie vor unverständlich.

Nichtsdestoweniger stimme ich dir natürlich zu, dass man Kunden weder beschimpfen noch wie Kleinkinder behandeln darf- was allerdings dann nicht immer ganz einfach ist, wenn sie sich wie letztere benehmen (ohne hier jemanden persönlich anzusprechen!).
Auf Hersteller- wie auch auf Bankenseite können wir da wohl nicht mehr tun als die aus unserer Sicht sichersten und praktikabelsten Lösungen anzubieten. Ob und wie der Kunde das dann annimmt, ist dann (mit allen positiven wie evtl. negativen Konsequenzen) seine Sache.

Mündigkeit, Selbstbestimmung und Entscheidungsfreiheit funktionieren nun mal nur in beide Richtungen (das sollten sich viele sog. "Verbraucherschützer" auch mal überlegen, bevor immer der bösen "Wirtschaft" im Allgemeinen die Schuld zugeschoben wird).

Viele Grüße
carrie

@


Ich glaube ehr das smsTAN schon in absehbarer Zeit (ende 2012) eingestellt wird, weil viele Anwender (nein nicht alle) die Trennung der Übertragungskanäle aufheben.
Wissentlich z.B. bei Nutzung von smsTAN und Internetbanking auf den selben Endgerät.
Unwissentlich z.B. durch unseren guten Freund SpyEye und der weitergabe von Molbiltelefonnummer und IMEI.

Vermutlich schon. Aber wir dürfen schon andere Meinungen haben, oder?
Unsichere Verfahren abschalten ist ja nicht die Lösung, was ich oben begründet habe.
Wenn sich beim iTAN die Schadenfälle im unvermeidbare Maß (Man-in-the-Middle-Attacken) gehalten hätten, hätte man vielleicht die TAN Liste auch noch länger erhalten und die Gefahren auf Dauer anders beseitigen können.

Aber was nützt ein neues Sicherungsverfahren, wenn es Leute gibt, die 40 TAN's auf einer Seite eingeben, wenn sie dazu aufgefordert werden? Denkst du denn, dass genau diese Leute künftig auf ihrem TAN Generator oder in ihrer SMS die Auftragsdaten überprüfen bevor sie auf OK drücken und die TAN eingeben?
Soll keine Beleidigung oder Flaming sein aber gegen mangelnde Bildung/Naivität/fehlende Lebenserfahrung oder wie auch immer du es nennen möchtest hilft eben nun mal kein neues Sicherungsmedium sondern - wenn überhaupt - nur Bildung und das Nichtverschieben von Verantwortung.
Und das ändert sich auch nicht von selbst oder weil der Bürger so mündig ist

Danke, Michael. Nett von dir.
Ich gieß nochmal Öl ins Feuer:

Find es nur schade, dass die Freie-und-mündige-Menschen-Fraktion jetzt irgendwie keine Lust mehr hat. Ist nämlich an sich ein schönes und aktuelles Thema aber irgendwie ist das Durchhaltevermögen in solchen Diskussionen häufig recht mau, das finde ich sehr schade.
Als wir das letzte mal darüber schrieben, war auch auf der vierten Seite Schluß, wenn ich mich richtig erinnere.....

Ja, guter Beitrag für meine Theorie!
Ich behaupte, dass heutzutage die größten Browser sowie alle zugehörigen Betriebssysteme in Verbindung mit Virenscannern bei richtiger Einstellung und Verwendung/Nutzung eine Sicherheit bringen, die nicht nur Phishing sondern auch Pharming und Trojaner zu 100% verhindern!
Damit hätte man die TAN-Liste nicht abschaffen müssen.
Und nun?
Womit wird jetzt alles argumentiert, dass der Nutzer es nicht wissen braucht oder es ihm nicht zuzumuten ist oder er einfach zu mündig ist oder was auch immer?

die welt besteht nicht nur aus deinen so oft genannten zero-day-exploits. die masse an angriffen wird mit schon lange bekannten und auch durch virenscaner aufspürbare schadprogramme verursacht. deine zero-day-eploits so toll die sich auch anhören bilden da eher die ausnahme.

@muriii: Full - aber wirklich full - ack!
Und genau deshalb, weil der User ein wesentlicher Teil des Gesamtsicherheitskonzeptes ist (denn ein PC, ein Browser, ein Betriebssystem oder ein Internet sind nicht von Haus aus unsicher) muss er in der Lage sein, die Medien zu beherrschen. Ist wie im Straßenverkehr. Dafür braucht man Bildung/Führerschein. Und wenn etwas passiert, ist es ein Unfall. Dann geht man aber nicht zum Autohändler, weil der einem das Auto verkauft hat sondern das regelt die eigene Versicherung. Die Verantwortung/Kosten bleiben am Ende beim Nutzer/Verursacher wo sie auch hingehören.

Komisch, dass man das bei Onlinebanking alles komplett verschiebt. Da braucht man keine Eignungsprüfung, da gibt es keine Kaskoversicherung und da geht man zur Bank, wenn man einen Schaden produziert hat, obwohl die überhaupt nichts dafür kann.
Ich kann das nicht nachvollziehen, tut mir leid...

Und dass man sich davor so vehement und ohne irgendwelche Argumente verschließt kann ich noch viel weniger nachvollziehen.
Na ja, Hauptsache wir sind freie und mündige Bürger und lassen uns nichts aufzwingen.
Bin mal gespannt, wie lange diese verdrehte Welt noch funktioniert.

Deine Äußerungen passen ganz genau zu meinem letzten Satz, MauriceE. Danke für dieses gelungene Beispiel von sinnloser Wortäußerung und Argumentenlosigkeit abgelenkt über persönlich angreifende Beleidigung.

Wäre ein guter Moment, den Thread zu schließen, bevor die Argumentenlosigkeiten bei solchen Leuten noch unter die Gürtellinie geht. Dann wird es unappetitlich.

Da stimme ich dir zu, MauriceE, was deinen ersten Punkt angeht.

Eine Sache wollte ich aber noch loswerden.

Michael, falls du mit "Freie-und-mündige-Menschen-Fraktion" auf meine Beiträge anspielst, hast du mich nicht richtig verstanden. Ich bin eben genau nicht der Meinung, dass das momentan funktioniert.
Egal, wo man hinsieht: solang z.B. die Aktien Gewinne abwerfen, hat aus seiner Sicht natürlich der Kunde ein gutes Händchen gehabt. Geht's aber schief, war es der "böse und provisionsüchtige" Bankberater, der ihm etwas aufgeschwatzt hat.

Genauso beim Thema Sicherheit: da will man die einfachste und am besten kostenlose Variante (was ja auch verständlich ist- wollen würd' ich das auch ). Wenn dann aber was schiefgeht, können die Banken noch so oft darauf verweisen, ihre Kunden über die Risiken aufgeklärt zu haben- da wird dann der Ruf laut, man müsse doch 1000%ige Sicherheit gewährleisten können.

Und danke Michael, dass du mein Fahrschulbeispiel aufgegriffen hast. Das ist in meinen Augen ein recht guter Vergleich.

Viele Grüße
carrie