DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

DKB Chip-TAN tan2go HBCI

 
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 24.07.2023 - 09:31 Uhr  ·  #41
Zitat geschrieben von ronker


Den Tan Generator Tan Jack Photo QR mit Sparkassen Branding aus der Zeit nutze ich auch bei der DKB. Der würde ja dann auch bei der Volksbank nutzbar sein.


Den ja, ältere mit Flicker-Code von Reiner tun es mit der neuesten Girocard-Version leider nicht mehr. Aktuell besteht nur noch die Sparda (West) auf Flicker-code.

Mich nervt am neuen Volksbank-Webbanking, dass es keinen CSV-Export für Wertpapierdepots mehr gibt. Dafür muß ich immer ins alte Webbanking wechseln.
msa
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 24.07.2023 - 11:01 Uhr  ·  #42
Zitat geschrieben von AndreJ
Den ja, ältere mit Flicker-Code von Reiner tun es mit der neuesten Girocard-Version leider nicht mehr. Aktuell besteht nur noch die Sparda (West) auf Flicker-code.
Auch nicht mehr auf Dauer, da die restlichen Sparda-Banken die noch nicht zu ATRUVIA gewechselt sind, dies für die Zukunft planen. Außerdem kann man den photo QR auch für derzeitiges Sparda verwenden, wenn man ein kleines Hilfsprogramm von REINER verwendet, welches das Geflicker in QR umwandelt.
Zitat geschrieben von der REINER-Website
Mit tanJack easy kann der tanJack® photo QR bei folgenden Instituten im Browser-Banking in Verbindung mit dem chipTAN optic bzw. Smart-TAN optic-Verfahren (Flickercode) verwendet werden:

​​Sparda-Banken
...


Zitat geschrieben von AndreJ
Mich nervt am neuen Volksbank-Webbanking, dass es keinen CSV-Export für Wertpapierdepots mehr gibt. Dafür muß ich immer ins alte Webbanking wechseln.
Ach? Wie kommt man da jetzt noch rein? Der Zugang dazu wurde doch eingentlich schon lange entfernt?
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 24.07.2023 - 14:23 Uhr  ·  #43
Zitat geschrieben von msa
Die SMS ist kein Problem, da dieses Startpasswort ausschließlich dann versendet wird, wenn man diese Bestellung mit einer TAN (pushTAN oder chipTAN) bestätigt. Der reine Login mit Zugangsdaten reicht nicht aus.
Das war mir so nicht klar! Ich war davon ausgegangen, dass keine TAN (aus der alten Welt sprich chipTAN oder Tan2Go) dafür nötig ist. Dann wäre in meinem Fall ja eine chipTAN nötig, da ich nur dieses Tan Verfahren verwende und Tan2Go nicht freigeschaltet ist bzw. ich auch keine Zugangsdaten dafür habe. Das hat sich hier etwas anders gelesen: https://www.wertpapier-forum.d…nt-1629110

Wenn dem wirklich so ist, dann verliert das ChipTAN Verfahren durch die neue App in der Tat nicht seine Sicherheit und ich wäre beruhigt. :-)

Zitat geschrieben von msa
Im übrigen merkt der Kontoinhaber, dass die neue App freigeschaltet wurde, da von da an bei jedem Login ins WebBanking (sowohl neu als auch alt) zur Bestätigung via neue App aufgefordert wird. Man kann im alten Banking dann zwar stattdessen einen Login mit TAN vornehmen, aber man sieht anhand der Anfrage, dass jemand eine neue App angeschlossen hat. Das heißt, selbst wenn der Bösewicht zugriff auf Login+PIN und gleichzeitig auf die Karte für chipTAN hat, dann kann er zwar eine neue App anschließen, aber der Kontoinhaber merkt das jederzeit. Somit ist das wohl nicht unsicher...
Es ist natürlich gut, dass man es merkt kann aber dann bereits zu spät sein. :D Aber wenn man die Karte benötigt s.o. dann ist es eh eher theoretisch.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 25.07.2023 - 13:24 Uhr  ·  #44
Zitat geschrieben von msa
Die SMS ist kein Problem, da dieses Startpasswort ausschließlich dann versendet wird, wenn man diese Bestellung mit einer TAN (pushTAN oder chipTAN) bestätigt. Der reine Login mit Zugangsdaten reicht nicht aus.
Hmm an anderer Stelle wird von Usern, die das neue DKB Banking aktiviert haben, berichtet man benötigt - nach deren Erinnerung - lediglich das Startpasswort aus der SMS neben dem Login. Das wäre in Verbindung mit der Möglichkeit auch das ChipTAN Login dafür zu nutzen gar nicht gut!

Kannst Du evtl. da nochmal genauer Licht ins Dunkel bringen? Ich weiß ja nicht wie nah Du an der Quelle drann bist? Von der eh überlasteten DKB (Hotline) erwarte ich da leider keine wirklich belastbaren Aussagen.
msa
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 25.07.2023 - 14:20 Uhr  ·  #45
Ich bin "nur normaler Kunde" der DKB, wenn auch beruflich mit el. Banking beschäftigt.

Das was ich geschrieben habe war aus meiner Erinnerung, als ich die neue App freigeschaltet habe. Das ist schon sehr lang her, weil die neue App ja schon ewig geköchelt wird. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass man damals seinen Anmeldewunsch per TAN bestätigen musste, um diesen Code per SMS zu bekommen.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 25.07.2023 - 17:18 Uhr  ·  #46
Zitat geschrieben von msa



Zitat geschrieben von AndreJ
Mich nervt am neuen Volksbank-Webbanking, dass es keinen CSV-Export für Wertpapierdepots mehr gibt. Dafür muß ich immer ins alte Webbanking wechseln.
Ach? Wie kommt man da jetzt noch rein? Der Zugang dazu wurde doch eingentlich schon lange entfernt?


Bei meiner Volksbank ist im neuen Webbanking-Menü ganz rechts der Link zum "Brokerage Classic" der Vorversion.

Das Reiner-Tool erkennt den Hibiscus-Flicker bei mir leider nicht. Die 9,90 für ein neues Lesegerät (nicht von Reiner) kann ich aber verschmerzen.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 25.07.2023 - 19:02 Uhr  ·  #47
Zitat geschrieben von msa

Ich bin "nur normaler Kunde" der DKB, wenn auch beruflich mit el. Banking beschäftigt.

Das was ich geschrieben habe war aus meiner Erinnerung, als ich die neue App freigeschaltet habe. Das ist schon sehr lang her, weil die neue App ja schon ewig geköchelt wird. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass man damals seinen Anmeldewunsch per TAN bestätigen musste, um diesen Code per SMS zu bekommen.


Danke für die Info!

Dann haben sie es entweder inzwischen geändert oder die anderen beiden User haben es falsch wieder gegeben. 100% sicher waren sie sich wohl nicht, was ich etwas komisch finde wenn man es erst kürzlich gemacht hat..

Evtl. findet sich hier ja noch jemand der die Freischaltung kürzlich durchgeführt hat?
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 13:22 Uhr  ·  #48
@msa, erst mal danke für die vielen Informationen in den letzten Beträgen. Es war schon sehr von Interesse.

Wenn ich aber einige Beiträge richtig verstehe, funktioniert wohl HBCI noch? Oder habe ich da was falsch verstanden?
Aber ist das nicht (war es 2022 oder schon 2021??) abgeschaltet worden?
Es ging doch dann mal bei mir nicht mehr und ich habe meine HBCI-Karte samt REINER-Kartenleser vom PC geext und habe mir einen neuen REINER-QR-photo-TAN gekauf, den ich mit der "alten" Girokarte (und nur dafür bezahle ich die ca. 12 € im Jahr) betreibe.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 13:38 Uhr  ·  #49
wie du schon schreibst wurde das Thema (2021/2022) öfters durchgekaut.

Sicherheitsverfahren/Übertragung: (HBCI/FinTS)
Zitat
Im Jahr 2002 ist HBCI im „Financial Transaction Service“ (FinTS) aufgegangen. Dieser Standard bietet gegenüber den HBCI-Vorgängern zusätzliche Möglichkeiten: So können OnlineÜberweisungen seitdem nicht nur mit der generell üblichen elektronischen Signatur, sondern auch mit dem SicherheitsVerfahren PIN/TAN beauftragt werden. Mehr Sicherheit gibt es beim FinTS-Standard, weil mit ihm die verwendeten elektronischen Schlüssel verlängert wurden - von 1024 auf 2048 Bit.


auf der anderen Seite gab es eine Karte wo ein digitaler Schlüssel abgelegt war und von allen HBCI-Karte genannt wurde.
Dies wurde eingestellt bzw. wird eingestellt, weil manche Banken die PSD2 unterschiedlich auslegen aber das führt immer zu Grundsatzdisk. ob das richtig ist oder nicht. (kurz=man weiß nicht was man konkret verschlüsselt - bei den neueren Methoden, weiß man es bspw. anhand Betrag usw.)

Zitat geschrieben von schnorps
Es ging doch dann mal bei mir nicht mehr ... samt REINER-Kartenleser

welches Produkt/Modell? weil es gibt ja https://www.reiner-sct.com/upgrade = Freischaltung chipTAN USB-Verfahren
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 13:39 Uhr  ·  #50
Ja HBCI mit Schlüsseldatei oder Chipkarte funktioniert noch --> einige Banken haben sich aber dazu entschieden, diese Sparte komplett zu schließen und haben dann behauptet, dass es, laut der PSD2 oder welchen Grund auch immer, abgeschaltet werden muss.

Das entspricht aber nicht ganz der Tatsache. Bei den Banken, die z.B. der Atruvia angeschlossen sind, gibt es die beiden Methoden noch.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 14:02 Uhr  ·  #51
Nun stehe ich ja völlig auf dem Schlauch. ???
Ich hatte viele Jahre den "REINERSCT cyberJack secoder" und dazu die DKB-HBCI-Karte (das war eine Extrakarte - nicht die Girokarte - nur für HBCI-Banking).
Für die HBCI-Karte hatte ich eine 5-stellige PIN, mit der ich auf der Tastatur des REINERSCT die Überweisungsfreigabe erteilt habe.
Nach der damaligen Beschreibung hat diese PIN den REINERSCT nicht verlassen, war folglich sicher vor einem Angriff. Bank und Kartenleser haben sich verschlüsselt "unterhalten" und das OK für die Richtigkeit der Überweisung gegeben.
Ich habe damals nicht verstanden, warum das unsicher sein sollte. Bin doch doch zwangsweise auf photo_TAN umgestiegen.

Sorry, wenn mein Beitrag nicht so 100% fachlich ausgeführt wurde.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 15:16 Uhr  ·  #52
wie o.e. https://www.reiner-sct.com/upgrade (inkl. Anleitung usw. wobei es aber selbsterklärend ist)
... cyberJack® secoder = chipTAN nach Upgrade möglich
Ein Leser-Upgrade auf chipTAN kostet 9,90 EUR inkl. MwSt. Die Abwicklung und die Lizenzierung erfolgt sofort online.

grundsätzlich würde ich das Upgrade durchführen, damit ich die neuste Firmware und Funktionen wieder nutzen kann - auch wenn ich es erst später nutzen würde

einfach aktuellsten Treiber installieren
Zitat
WICHTIGER HINWEIS:
Bitte installieren Sie das cyberJack DriverPackage unbedingt mit Administrativen-Rechten!
dh. konkret ==> Rechte Maustaste "Als Administrator ausführen"

Download: https://reiner-sct.com/treiber-windows

zur HBCI-Karte:
ich versuch es mal anders - laienhafter darzustellen - vielleicht ist es verständlicher:
Variante1: hier hast du die Artikel und legst die einzeln ins Paket und verschließt dieses
Vairante2: hier hast du nur ein fertig gepacktes/verschlossenes Paket (was div. Artikel beinhaltet - du kannst dir aber nicht sicher sein was konkret drin ist)

zu Variante1: dies entspricht doch der PSD2 bzw. was die EU will und du vom photo_TAN kennst
zu Variante2: dies entspricht der HBCI-Karte
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 27.07.2023 - 15:35 Uhr  ·  #53
Es liegt auch nicht nur an der Art der Sammel oder Einzelsignatur. Die HBCI-Karten der DKB waren auch kryptographisch nicht mehr auf dem neusten Stand. 3DES HBCI-Karten wurde daher bei allen Sparkassen und der DKB abgekündigt.
RDH oder besser RAH-Karten hätten noch etwas länger Bestand haben können, gerade wenn man im Secoder die Auftragsdetails bei der Signatur noch angezeigt hätte. Hat sich aber nicht durchgesetzt im Markt.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 28.07.2023 - 13:34 Uhr  ·  #54
Ich habe gelesen, dass man bei den Sparkassen (FI) das TAN Verfahren mit dem bestehenden Login ändern kann sofern man nicht beide TAN Verfahren ChipTAN und PushTAN parallel nutzen möchte. D.h. man wechselt ohne das man neue Login Daten erhält.

Für die Beauftragung des Wechsels des TAN Verfahren im Online Banking z.B. von ChipTAN nach PushTAN wäre aber die Eingabe einer TAN nach dem alten Verfahren also hier ChipTAN nötig oder?

Evtl. kann das jemand sagen der das Sparkassen Banking nutzt. Sonst wäre das ja so ein bischen wie derzeit bei der DKB.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 28.07.2023 - 15:20 Uhr  ·  #55
@ronker
Warum sollte man bei einem Log in bleiben bzw hier das Verfahren switchen?
Das sind doch alles theoretische Gedankenspiele, die uns nicht weiter bringen und teilweise mehr verwirren, wie Lösungen zu schaffen.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 28.07.2023 - 19:24 Uhr  ·  #56
@infoman

Ich würde es nicht machen wollen aber es ist bei der Sparkasse möglich. Allerdings muss diese Umstellung mit einer letzten ChipTAN freigegeben werden. Somit alles wunderbar und nicht so wie bei der DKB wo man (vermutlich) mit dem ChipTAN Login quasi an dem derzeit bestehenden TAN Verfahren vorbei mittels der hinterlegten Mobilfunknummer ein neues Verfahren freischalten kann (neues Banking).

Der Ablauf bei der Sparkasse wird hier sehr schön in der Anleitung unten gezeigt: https://www.sparkasse-herford….shtan.html

Würde man bei der DKB a) die Verwendung des neuen Banking mit dem ChipTAN Login nicht erlauben oder b) so wie die Sparkasse ein letzte ChipTAN zur Beauftragung abfragen oder c) einen Brief mit einem Freischaltcode verschicken wäre alles kein Problem für diejenigen die derzeit (noch) das ChipTAN Verfahren der DKB nutzen.
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 05.04.2024 - 14:07 Uhr  ·  #57
Bei der DKB ist man scheinbar doch zur Vernunft gekommen. Das neue Onlinebanking unterstützt jetzt auch ChipTAN.

Zitat
Du kannst chipTAN (manuell & QR Code) weiterhin nutzen. Melde dich dazu mit deinen gewohnten Zugangsdaten (Anmeldename und Passwort) im neuen Banking an und wähle chipTAN als Standardmethode für deine 2-Faktor-Authentifizierung aus.


Jetzt frage ich mich natürlich als bisheriger chipTAN Nutzer: Wenn ich im neuen Banking chipTAN als Standardmethode auswähle, kann ich damit den Login per DKB-App mit der Start PIN per SMS als zweiten Faktor ausschließen oder bleiben immer beide Varianten parallel aktiv?

Wäre die Standardmethode dann die einzige Methode für den Login und nur noch per chipTAN ggf. wechselbar, wäre ich ja zufrieden und man hätte wieder die alte Sicherheit ohne den Weg über die DKB-App.
msa
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 05.04.2024 - 15:28 Uhr  ·  #58
Du kannst nichts ausschließen. Die chipTAN ist nur im WebBanking nutzbar, in der App nicht. Hintergrund ist, dass die Firmenkunden das auf jeden Fall benötigen. Die ist auf "anderem Wege" angebunden, kann auch nicht via chipTAN genutzt oder darauf umgestellt werden. Die Sache mit der Neueinrichtung der App via PIN und Code per SMS ist nicht umgehbar - außer man kündigt die Kundenverbindung und verlässt die Bank :-)
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 11.06.2024 - 20:00 Uhr  ·  #59
Zitat geschrieben von ronker

Bei der DKB ist man scheinbar doch zur Vernunft gekommen. Das neue Onlinebanking unterstützt jetzt auch ChipTAN.

Ich habe das neue Onlinebanking bis heute nie genutzt geschweige denn mich auch nur ein einziges mal angemeldet. Die Frage, die sich mir stellt: Ist schon bekannt, wie lange es das alte Onlinebanking noch geben wird? Da Flicker (graphisch) nicht mehr unterstützt wird, müsste ich mir schon wieder einen neuen Kartenleser besorgen (ja, ich weiß, man kann den String wohl auch von Hand in den alten Kartenleser eingeben (chipTAN manuell?) - das ist dann aber doch nicht der Brüller).
msa
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Re: DKB will Chip-TAN-Verfahren in Q1 2023 einstellen(?!) und tan2go funktioniert auf aktuellem Huawei-Handy nicht.

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Gepostet: 12.06.2024 - 09:01 Uhr  ·  #60
Nein, das weiß wahrscheinlich die DKB selbst nicht. Abgekündigt wurde das "alte" Banking ja seit Jahren (mindestens 3 Jahre sind es glaub ich schon) immer wieder regelmäßig. Passiert ist nie etwas, weil das "neue" Banking einfach nicht aus dem Quark kommt. Das ist seit Jahren ein Trauerspiel. Sinnvolle neue Funktionen sind seit über einem Jahr keine mehr dazugekommen. Außer Schnickschnack - bei den Umsätzen in der App werden ganz neu bei allen bekannten Zahlungsgegnern am Umsatz Logos eingeblendet (Aldi, Lidl, McDonalds usw.). Ganz wunderbar. Dafür sieht man bei einem Umsatz nicht mehr, ob es sich um eine selbst angestoßene Überweisung, eine Lastschrift oder sonst was handelt. Es gibt nur noch "Ausgang" und "Eingang". Ansonsten steht sogar in den Versionsbeschreibungen regelmäßig was von "nichts Neues, nur winzige (!) Verbesserungen". Aber dafür ist der Schrott "Made with Love in Berlin". Immerhin. ;-)

Interessant übrigens, dass man von der neuen App aus über den Punkt "Services / Zum bisherigen Banking" direkt in das bekannte Banking mit allen Möglichkeiten verzweigt wird. Dort braucht man nach wie vor eines der alten TAN-Verfahren.

Ich denke, dass das auch noch lange so bleibt. Bis alle nötigen Funktionen im "neuen" Banking abgebildet sind dauert es, wenn die Entwicklungs-Love so belibt wie bisher, mindestens noch 10 Jahre. Eher mehr. Da würde ich mir keine ernsthaften Gedanken machen derzeit.

Zu ChipTAN: Dass auf die Darstellung des Flickercodes im neuen Banking verzichtet wird hat wohl zwei Gründe. Einmal, dass es sich definitiv nicht mehr lohnt, das noch neu einzubauen, weil es von der Nutzung her nun wirklich vorsintflutlich ist. Und wohl hauptsächlich deshalb weil die neuen GiroCard-Generationen mit allen REINER-Flicker-Lesern nicht mehr kompatibel sind. Die müssen somit sowieso getauscht werden. Auch bei Sparkassen's und Volksbanken's. Aktuell ausgegebene GiroCards der DKB sind auch schon mit der neueren Chip-Generation ausgestattet und funktionieren mit REINER-Flicker-Lesern nicht mehr. Nachdem ein aktueller QR-Leser ab 19,99 EUR zu haben ist denke ich, ist das keine so große Investition, dass man sie nicht machen sollte. Schon allein wegen der starken Steigerung der "Usability". Und wie gesagt, das alte Banking wird man noch lange brauchen. Und QR-chipTAN ist ja im neuen Banking auch umgesetzt und nutzbar.
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